Discussion:Charles Henri d'Estaing

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Principales modifications lors de l'édition du 26 mai 2013[modifier le code]

Enrichi le paragraphe d'introduction (résumé biographique);
Changé le titre du paragraphe : « Au service de la Compagnie des Indes orientale » en « Croisière dans l'Océan Indien » car, si les navires armés par d'Estaing provenaient bien de la Compagnie, ils étaient en fait passés au service du Roi. Quelques rectifications ou précisions apportées au paragraphe;
Retiré la mention d'ambition de nomination au poste de Ministre de la marine (pas de références trouvées dans les biographies consultées). Ajouté les ambitions déçues d'obtention du maréchalat;
Supprimé la mention du retrait par le roi du grade de Lieutenant Général des Armées royales lors de la nomination au grade de Lieutenant Général des Armées navales car toutes les provisions ultérieures attestent que d'Estaing a conservé ce grade dans l'Armée de terre jusqu'à la fin;
Pris note, pour Saint-Domingue, de la confusion possible sur le terme « Iles sous le vent » utilisé dans certaines biographies (notamment Calmon-Maison). Différence entre l'acception actuelle du terme et celle de l'époque? Voir l'article Wiki sur le sujet;
Complété les paragraphes : « Gouverneur général des îles du Vent » et « Sous la Révolution française »;
Ajouté paragraphe : « Le jugement des historiens »,

Merci pour tous commentaires/suggestions/rectifications.

Cordialement, --Bruno (Domenjod) (d) 26 mai 2013 à 23:47 (CEST)[répondre]

Procès de Marie-Antoinette[modifier le code]

Bonjour, Je suis surpris par la mention ("il défend la reine"). Dans le procès lui-même, il est retranscrit :

"À lui demander s'il connaît l'accusée, il a répondu qu'il la connaît depuis qu'elle est en France, & qu'il a beaucoup à se plaindre d'elle, car il croit qu'elle l'a empêché de recevoir la récompense de ses services & du sang qu'il a répandu en Amérique sur la terre de la liberté, ainsi que d'être fait maréchal de France. Après avoir laissé échappé les mots : Je la déteste ! il ajoute : "Peuple français, je vous demande pardon de ce que je viens de dire ; mais vous vouliez la vérité, je vous l'ai dite". Il prétend avoir blâmé les complaisants ; mais l'accusée a refusé de suivre ses conseils".

La défense supposée de la reine paraît à l'orée de son témoignage difficile à soutenir.

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6211467t/f70.image.r=proc%C3%A8s%20louis%20capet

Itchy 12 mai 2017 à 12:13 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Itchy :. Étant l'auteur du paragraphe en question, je viens de relire ma référence de l'époque (Calman Maison). Selon cet auteur, la partie d'audition que vous citez, est précédée d'un échange pendant lequel l'amiral dit "qu'il a eu à se plaindre d'elle mais qu'il n'en dira pas moins la vérité, qui est : qu'il n'a rien à dire de relatif à l'acte d'accusation".

Jacques Michel - dans La Vie Aventureuse et Mouvementée de Charles Henry Comte d'Estaing (1976), écrit à peu près la même chose : "Quant aux déclarations sur Marie-Antoinette, les propos de d'Estaing, s'ils ne prennent pas la défense directe de l'accusée, agissent par contre, indirectement dans ce sens. Il dit ouvertement : "Je la déteste". C'était certainement en grande partie la vérité, le Reine ne s'était pas montrée particulièrement bienveillante avec lui et il ne lui devait rien. Proclamant qu'il la détestait, donc manifestant toutes les préventions qu'il pouvait avoir contre elle et ne citant que sa conduite courageuse, il faisait une déposition habile, qui n'était défavorable ni à lui-même, ni à l'ex-souveraine - dont on sait d'ailleurs que le sort était réglé d'avance".

Donc, si mon résumé était sans doute trop bref, il n'est pas inexact mais je conviens que la forme peut en être améliorée. Bien sûr, n'hésitez pas à reformuler le paragraphe (peut-être dans le style "tout en prenant ses distances avec elle, il refuse de confirmer les accusations portées contre la Reine...?)

Cordialement, --Domenjod (discuter) 12 mai 2017 à 14:33 (CEST)[répondre]

Merci pour votre réponse détaillée Domenjod. Je prendrais un peu de temps pour fouiller un peu plus ce point précis, et cas figurant j'améliorerais la forme. --Itchy 12 mai 2017 à 15:08 (CEST)[répondre]

En attendant, j'ai modifié la rédaction de l'article pour tenir compte de votre remarque et j'ai ajouté une note. Cordialement, --Domenjod (discuter) 12 mai 2017 à 21:28 (CEST)[répondre]