Discussion:Centre de formation des journalistes

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Une partie de l'historique de l'article « Centre de formation des journalistes » diffusé sous licence CC-BY-SA (il est possible que ce contenu soit également disponible sous GFDL : voir conditions d'utilisation) a été retirée de Wikipédia pour des raisons de respect du droit d'auteur. Les administrateurs peuvent consulter les versions supprimées sur Spécial:Restaurer/Centre de formation des journalistes/copyvio.

Voir ci-dessous la liste des versions contenant un copyvio exilées dans Special:Undelete/Centre de formation des journalistes/copyvio.--Bapti ✉ 27 avril 2009 à 22:08 (CEST)[répondre]

  1. (diff) 19 mai 2007 à 15:03 . . 82.66.215.124 (18 340 octets)
  2. (diff) 7 mai 2007 à 23:27 . . 172.152.62.118 (18 334 octets) (Anciens)
  3. (diff) 1 avril 2007 à 22:33 . . 82.66.215.124 (Origine)
  4. (diff) 1 avril 2007 à 21:28 . . 82.66.215.124
  5. (diff) 17 janvier 2007 à 23:16 . . Vickk (Anciens : modif lien)
  6. (diff) 17 décembre 2006 à 13:49 . . Jbdepradines (Anciens)
  7. (diff) 17 décembre 2006 à 13:47 . . Jbdepradines (Anciens)
  8. (diff) 11 décembre 2006 à 19:04 . . Elg (Correction du lien Canal + -> Canal+)
  9. (diff) 13 novembre 2006 à 03:02 . . Nikolaos (Anciens : lien Le Parisien/Aujourd'hui en France)
  10. (diff) 13 novembre 2006 à 02:42 . . 84.103.82.52 (Anciens)
  11. (diff) 6 novembre 2006 à 13:18 . . Toutoune25 (Suppression de toute la partie sur le Concours d'entrée. Ces informations sont disponibles dans la brochure (ajout lien))
  12. (diff) 4 novembre 2006 à 03:59 . . Nikolaos (cat)
  13. (diff) 22 octobre 2006 à 20:16 . . Arnaud.Serander (Anciens)
  14. (diff) 21 octobre 2006 à 16:34 . . IAlex (Révocation des modifications de 84.102.129.151 (retour à la version de Emirix))
  15. (diff) 21 octobre 2006 à 16:14 . . 84.102.129.151 (Liens externes)
  16. (diff) 14 octobre 2006 à 01:36 . . Emirix (Correction d'homonymie vers RTL)
  17. (diff) 2 octobre 2006 à 17:51 . . 217.195.28.250 (Anciens)
  18. (diff) 16 septembre 2006 à 22:04 . . 84.103.82.17 (Anciens)
  19. (diff) 9 septembre 2006 à 11:17 . . 158.50.204.4
  20. (diff) 8 septembre 2006 à 17:11 . . 158.50.204.4
  21. (diff) 6 septembre 2006 à 19:10 . . Xiii (Anciens : + "et très critiqué")
  22. (diff) 29 août 2006 à 13:55 . . Leag (Révocation des modifications de 172.185.57.168 (retour à la précédente version de Toutoune25))
  23. (diff) 29 août 2006 à 13:51 . . 172.185.57.168 (objectif)
  24. (diff) 18 août 2006 à 18:10 . . Toutoune25 (Correction des liens vers les pages d'homonymie)
  25. (diff) 13 juillet 2006 à 13:47 . . Toutoune25 (mise en page, ajout lien int vers Fakir)
  26. (diff) 8 juillet 2006 à 00:00 . . Tibauk (Anciens : Correction des liens vers les pages d’homonymie)
  27. (diff) 6 juillet 2006 à 14:44 . . Hayan (Anciens : homonymie)
  28. (diff) 6 juillet 2006 à 14:35 . . Hayan (Anciens : homonymie)
  29. (diff) 6 juillet 2006 à 14:20 . . Hayan (Anciens : homonymie)
  30. (diff) 4 juillet 2006 à 15:02 . . 85.68.236.74 (Anciens)
  31. (diff) 19 juin 2006 à 23:59 . . Tibauk (Anciens : Correction des liens rouges)
  32. (diff) 13 juin 2006 à 12:27 . . Phe (typo lien)
  33. (diff) 4 juin 2006 à 02:33 . . Steff (modif cat)
  34. (diff) 1 juin 2006 à 12:33 . . Elg (Correction des liens vers les pages d'homonymie (Libération (histoire)))
  35. (diff) 1 juin 2006 à 12:28 . . Elg (Correction des liens vers les pages d'homonymie (Libération (journal)))
  36. (diff) 11 mai 2006 à 21:52 . . Blidu (Correction des liens vers les pages d'homonymie (M6->Métropole Télévision)
  37. (diff) 6 mai 2006 à 14:14 . . Lax (Anciens : Ajout Calderon + Liens)
  38. (diff) 15 avril 2006 à 13:49 . . Monsieur De Fursac (Liens externes)
  39. (diff) 15 avril 2006 à 13:48 . . Monsieur De Fursac (Anciens)
  40. (diff) 29 mars 2006 à 15:37 . . Escaladix (Revers vandalisme (retour à la version de Monsieur De Fursac))
  41. (diff) 28 mars 2006 à 10:14 . . Rune Obash (reverte / vandalisme)
  42. (diff) 28 mars 2006 à 10:14 . . 193.51.231.110 (Seconde candidature)
  43. (diff) 28 mars 2006 à 10:13 . . Rune Obash (Revert to revision 6327790 using popups)
  44. (diff) 28 mars 2006 à 10:13 . . 193.51.231.110 (Télévision)
  45. (diff) 28 mars 2006 à 10:13 . . 193.51.231.110 (Télévision)
  46. (diff) 28 mars 2006 à 10:12 . . 193.51.231.110 (Presse écrite)
  47. (diff) 25 mars 2006 à 17:13 . . Monsieur De Fursac (Anciens)
  48. (diff) 25 mars 2006 à 17:11 . . Monsieur De Fursac (Liens externes)
  49. (diff) 25 mars 2006 à 17:11 . . Monsieur De Fursac (Liens externes)
  50. (diff) 22 février 2006 à 17:14 . . KaTeznik (Origine : Inutile de recopier la bio issue de Philippe Viannay : il y a un lien !)
  51. (diff) 16 février 2006 à 20:28 . . Necrid Master (Anciens)
  52. (diff) 16 février 2006 à 20:27 . . Necrid Master (Anciens)
  53. (diff) 16 février 2006 à 20:27 . . Necrid Master (Anciens)
  54. (diff) 16 février 2006 à 20:21 . . Necrid Master (Anciens)
  55. (diff) 16 février 2006 à 20:20 . . Necrid Master (Origine)
  56. (diff) 9 février 2006 à 19:07 . . ~Pyb (Origine : -image)
  57. (diff) 18 janvier 2006 à 20:28 . . Viannay (Anciens)
  58. (diff) 18 janvier 2006 à 20:21 . . Viannay (Anciens)
  59. (diff) 12 janvier 2006 à 23:13 . . 81.66.139.0 (Anciens)
  60. (diff) 7 janvier 2006 à 10:06 . . Grecha (Anciens)
  61. (diff) 17 décembre 2005 à 15:38 . . Zoé
  62. (diff) 8 décembre 2005 à 00:34 . . Felix8 (typo)
  63. (diff) 29 novembre 2005 à 23:25 . . Badmood (Bot : Remplacement de texte automatisé (-\[\Ff]rance-Soir\]\] +[[France Soir))
  64. (diff) 22 octobre 2005 à 19:30 . . 81.66.139.118 (Télévision)
  65. (diff) 18 octobre 2005 à 15:39 . . David Berardan (Origine : Correction des liens vers les pages d'homonymie)
  66. (diff) 17 octobre 2005 à 21:58 . . 82.67.32.169 (Télévision)
  67. (diff) 31 août 2005 à 11:49 . . Viannay (Anciens)
  68. (diff) 31 août 2005 à 11:43 . . Viannay (Bourse Julien Prunet)
  69. (diff) 31 août 2005 à 11:32 . . 158.50.204.4 (Bourse Julien Prunet)
  70. (diff) 31 août 2005 à 11:17 . . 158.50.204.4 (Bourse Julien Prunet)
  71. (diff) 31 août 2005 à 10:07 . . Viannay (Bourse Julien Prunet)
  72. (diff) 31 août 2005 à 10:02 . . Viannay
  73. (diff) 31 août 2005 à 09:53 . . Viannay
  74. (diff) 31 août 2005 à 09:50 . . Viannay (Conditions d'admission)
  75. (diff) 31 août 2005 à 09:45 . . Viannay (Conditions d'admission)
  76. (diff) 31 août 2005 à 09:40 . . Viannay (Épreuve optionnelle de langue vivante)
  77. (diff) 31 août 2005 à 09:40 . . Viannay (Epreuves écrites)
  78. (diff) 29 août 2005 à 00:32 . . 81.66.139.58 (Anciens)
  79. (diff) 29 août 2005 à 00:20 . . 81.66.139.58 (Anciens)
  80. (diff) 7 août 2005 à 19:50 . . Solveig (catégorie:journalisme catégorie:école)
  81. (diff) 10 juillet 2005 à 20:56 . . 81.66.139.37 (Synthèse de dossier)
  82. (diff) 10 juillet 2005 à 20:52 . . 81.66.139.37 (Concours)
  83. (diff) 9 juillet 2005 à 15:59 . . 81.66.139.37 (Les épreuves du concours)
  84. (diff) 9 juillet 2005 à 15:59 . . 81.66.139.37 (Les épreuves du concours)
  85. (diff) 9 juillet 2005 à 15:58 . . 81.66.139.37 (Les épreuves du concours)
  86. (diff) 9 juillet 2005 à 15:57 . . 81.66.139.37 (Les épreuves du concours)
  87. (diff) 9 juillet 2005 à 15:55 . . 81.66.139.37 (Les épreuves du concours)
  88. (diff) 9 juillet 2005 à 15:54 . . 81.66.139.37 (Les épreuves du concours)
  89. (diff) 9 juillet 2005 à 15:51 . . 81.66.139.37 (Questionnaire de connaissances générales)
  90. (diff) 7 juillet 2005 à 12:22 . . 158.50.204.4 (Questionnaire de connaissances générales)
  91. (diff) 7 juillet 2005 à 12:22 . . 158.50.204.4 (Sujet d'actualité)
  92. (diff) 7 juillet 2005 à 12:21 . . 158.50.204.4 (Questionnaire de connaissances générales)
  93. (diff) 7 juillet 2005 à 12:21 . . 158.50.204.4 (Concours)
  94. (diff) 6 juillet 2005 à 12:18 . . 158.50.204.4
  95. (diff) 6 juillet 2005 à 12:18 . . 158.50.204.4
  96. (diff) 6 juillet 2005 à 11:04 . . 158.50.204.4 (Origine)
  97. (diff) 6 juillet 2005 à 09:49 . . Viannay (Origine)
  98. (diff) 6 juillet 2005 à 09:48 . . Viannay (Origine)
  99. (diff) 6 juillet 2005 à 09:46 . . Viannay (Origine)
  100. (diff) 6 juillet 2005 à 09:45 . . Viannay
  101. (diff) 6 juillet 2005 à 09:36 . . Viannay (Concours)
  102. (diff) 6 juillet 2005 à 09:31 . . Viannay
  103. (diff) 6 juillet 2005 à 09:26 . . Viannay
  104. (diff) 6 juillet 2005 à 09:26 . . Viannay (Anciens)
  105. (diff) 6 juillet 2005 à 09:23 . . Viannay
  106. (diff) 6 juillet 2005 à 09:21 . . Viannay (Origine)
  107. (diff) 6 juillet 2005 à 09:12 . . 158.50.204.4 (Formation)
  108. (diff) 6 juillet 2005 à 09:07 . . 158.50.204.4 (Formation)
  109. (diff) 6 juillet 2005 à 09:05 . . 158.50.204.4 (ENseignement général)
  110. (diff) 6 juillet 2005 à 09:04 . . 158.50.204.4 (Formation)
  111. (diff) 6 juillet 2005 à 09:02 . . 158.50.204.4 (Spécialisations)
  112. (diff) 6 juillet 2005 à 08:59 . . 158.50.204.4 (Formation)
  113. (diff) 5 juillet 2005 à 16:57 . . 158.50.204.4 (Anciens)
  114. (diff) 5 juillet 2005 à 12:50 . . 158.50.204.4
  115. (diff) 5 juillet 2005 à 12:48 . . 158.50.204.4 (Anciens)
  116. (diff) 5 juillet 2005 à 12:45 . . 158.50.204.4 (Naissance)
  117. (diff) 5 juillet 2005 à 12:45 . . 158.50.204.4 (Anciens)
  118. (diff) 5 juillet 2005 à 12:44 . . 158.50.204.4
  119. (diff) 5 juillet 2005 à 11:28 . . 158.50.204.4
  120. (diff) 5 juillet 2005 à 11:22 . . 158.50.204.4
  121. (diff) 5 juillet 2005 à 11:19 . . 158.50.204.4
  122. (diff) 5 juillet 2005 à 11:16 . . 158.50.204.4
  123. (diff) 5 juillet 2005 à 11:15 . . 158.50.204.4
  124. (diff) 5 juillet 2005 à 11:10 . . 158.50.204.4

Suppression de l'article[modifier le code]

Bonjour,

Cette article a été entièrement supprimé cet après-midi car il contenait de multiples copier-coller de sites web depuis sa création. Il faut donc repartir à zéro (ou presque) en gardant à l'esprit Wikipédia:Copyright : on ne construit pas un article en faisant des copier-coller du web.

Merci de votre compréhension.--Bapti ✉ 19 mai 2007 à 17:30 (CEST)[répondre]

Ajouts références[modifier le code]

J'ai juste rajouté les dates de présence à l'AFP pour Henri Pigeat et celles de la nomination de Christophe Leloire disponibles sur internet. Est-ce que c'est suffisant comme ça?--Lepetitlord (d) 23 janvier 2010 à 22:12 (CET)[répondre]

Trois sources (toutes issues de communiqués de presse et dérivés du CFJ) pour un tel article, ça semble encore bien maigre. Le caractère quasi-invérifiable des sections « Historique » et « Formation » justifie à mon avis le maintien du bandeau {{À sourcer}} Émoticône--Bapti ✉ 24 janvier 2010 à 15:00 (CET)[répondre]
@Bapti:
Demande de source excessive. Je note que L'école de journalisme de Lille n'a aucune sources, pourquoi en demander autant pour celle-ci? Il y a un problème ?--Lepetitlord [Fauntleroy] 17 mars 2010 à 20:19 (CET)[répondre]
Je n'ai pas regardé l'article de l'école de journalisme de Lille et même si l'état était déplorable, il ne justifierait pas de faire de même ici. Je constate que les sections « Histoire » et « Formation » notamment sont encore très peu vérifiables, d'où la présence d'un avertissement indispensable pour les lecteurs.--Bapti ✉ 17 mars 2010 à 20:26 (CET)[répondre]
Bon, dans ce cas, je laisse tomber. A +--Lepetitlord [Fauntleroy] 17 mars 2010 à 23:47 (CET)[répondre]
Merci pour les améliorations indéniables déjà apportées Émoticône D'autres viendront poursuivre le travail aujourd'hui, demain ou dans quelques mois !--Bapti ✉ 18 mars 2010 à 10:36 (CET)[répondre]

Sources secondaires[modifier le code]

@ Chansonnette

Salut et bravo pour ton travail de vérification de sources primaires. Comment tu fais pour toutes les lire? Gros boulot.

Maintenant il faut se renseigner pour savoir s'il existe des sources secondaires quand on les demande. Je suis le premier à les demander. Mais là, pour le CFJ, il n'y a rien d'autre que des documents écrits par d'anciens du CFJ (ce n'est pas très secondaire je trouve, notamment Ruffin). Ce document-ci par exemple commission paritaire ou le même en plus simple : la convention collective des journalistes commission paritaire, ne peuvent rien t'apprendre sur l'école. Et si tu cherche des livres sur le CFJ, voilà ce qu'on te propose : que dal. Ne vois aucune attaque dans mes remarques (je sors du CFJ depuis moins de six mois, je n'ai jamais trouvé de doc sur le CFJ). Désolé, mais je crains qu'à moins d'un ouvrage type La face cachée du CFJ on ne saura rien de plus. Bien à toi.--Lepetitlord [Fauntleroy] 3 février 2013 à 16:37 (CET)[répondre]

Facile : j'ai appris à lire vite, et la vérification des références et des bibliographies fait partie du savoir-faire des secrétaires de rédaction scientifique et des directeurs scientifiques d'ouvrages collectifs, boulots que j'ai exercés pendant longtemps. Pour répondre à ton ironie : je prépare mes interventions sur wikipédia hors de wikipédia (par exemple, en faisant les vérifications de sourçage sur un journal de bord, puis en intervenant en rafale sur les articles).
De mon point de vue, la situation est simple : soit il existe des sources secondaires ayant analysé cette école, et elles doivent être recherchées et introduites dans l'article. Soit il n'en existe aucune, auquel cas, il faut le préciser dans l'article, et attribuer clairement les points de vue qui sont publiés dans l'article. Si aucune source secondaire ne permet de faire un article neutre, c'est encore plus simple, il ne doit pas y avoir d'article.
Je serais vraiment très étonnée qu'aucun des nombreux chercheurs qui a travaillé/publié sur les journalistes en France n'évoque les écoles où ils sont formés. Je ne me risquerai plus jamais à faire les recherches documentaires, qui prouveraient une fois de plus que des avis tranchés sur l'inexistence de sources ne sont en réalité qu'une méconnaissance des sources universitaires existantes. Bonne continuation sur cet article sans aucune source secondaire, désormais vierge de tout bandeau. --dame éliane alias chansonnette [causer avec la dame] 3 février 2013 à 17:12 (CET)[répondre]
Rigolade : trente secondes sur scholar, et bingo, plusieurs articles scientifiques en libre accès attestant l'utilisation du terme "centre de formation des journalistes". Faire un annuaire des écoles de journalisme était sans nul doute la pire des approches possibles pour rendre compte des "connaissances existantes" sur le métier de journalisme Émoticône. --dame éliane alias chansonnette [causer avec la dame] 3 février 2013 à 17:17 (CET)[répondre]

Ton bouquin est sur les sciences de la communication en général, pas sur l'école de journalisme, désolé, mais il faut trouver un bouquin portant le titre : Histoire du Centre de formation des journalistes, Le Centre de formation des journlistes etc. ou un truc comme ça.--Lepetitlord [Fauntleroy] 3 février 2013 à 17:32 (CET) Plus des trois-quarts des journalistes entrant aujourd'hui dans le métier n'ont pas reçu de formation professionnelle. L'objet de cet article est d'analyser les causes de cette rareté de l'offre pédagogique. Il propose quatre explications principales : le système pédagogique actuel est une réponse préférentielle aux besoins des médias généralistes ; la fluidité des procédures d'embauche ne valorise pas les cursus normés d'apprentissage ; le défaut de formation conforte une certaine auto-représentation du groupe professionnel ; la persistance d'un modèle proto-positiviste dans la conception du métier tu la vois où, la source secondaire sur le CFJ précisément ?--Lepetitlord [Fauntleroy] 3 février 2013 à 17:34 (CET)[répondre]

Attends, je viens de capter. S'il n'y a pas de sources secondaires, le CFJ n'existe pas et donc il faut supprimer la page? Punaise...--Lepetitlord [Fauntleroy] 3 février 2013 à 17:38 (CET)[répondre]
Bonjour. Je ne connais rien au CFJ de Paris, et je tombe sur cet article et les sources qu'il mentionne. Soit la notoriété du CFJ est établie, et il existe des sources secondaires qui l'indiquent, et l'article est admissible. Soit ce n'est qu'un des milliers de centres de formation lambda qui existent à travers le monde ; il existe mais il n'a rien à faire dans Wikipédia. Dans les deux cas, je constate l'insuffisance des sources et les doutes sur l'admissibilité de l'article, ce que je signale pour les lecteurs à venir. Après tout, les utilisateurs de Wikipédia ont créé des règles (y compris un cinquième principe fondateur) ; autant les respecter. Touchatou (d) 3 février 2013 à 17:55 (CET)[répondre]

Bé alors si tu n'y connais rien, quel est l'intérêt de tes bandeaux? Je vais te rajouter des sources pas secondaires : la liste des anciens élèves de l'école. Tu devrais lire attentivement il y a Bernard Pivot, David Pujadas et le directeur de l'école notoirement connu pour avoir dirigé l'AFP. Et puis allez, on va mettre quand même Ruffin et son article jus de crâne dans le monde diplomatique.--Lepetitlord [Fauntleroy] 3 février 2013 à 18:04 (CET)[répondre]

Comme quoi les bandeaux ont un intérêt : « Ainsi, […] les contributeurs sont encouragés à ajouter des sources fiables. ». Vous aurez appris quelque chose sur Wikipédia et je vais connaître quelque chose sur le CFJ. Bonne continuation Émoticône sourire !. Touchatou (d) 3 février 2013 à 18:16 (CET)[répondre]

Sources[modifier le code]

Il est très facile de trouver des sources sur les anciens élèves du CFJ qui ont fait carrière. Au lieu de les demander, il faut les chercher. Ce n'est pas moi qui ai créé l'article, mais tous ceux qui demandent des sources peuvent faire la même chose : en trouver.--Lepetitlord [Fauntleroy] 25 février 2013 à 13:32 (CET)[répondre]

section déplacée de l'article à référencer avec des sources secondaires[modifier le code]

Critiques
Ancien élève de l'école, François Ruffin est l'auteur du livre Les petits soldats du journalisme, où il critique le formatage dont feraient l'objet les étudiants du CFJ, dont la mission est selon lui de fournir « chaque :année, la chair à papier qui renforcera les garnisons de France 2, du Parisien, de l’AFP, du Monde... ». « Les sergents formateurs - des mercenaires de LCI, de France Info, du Nouvel Observateur - dressent le troufion à :coups de "On s’en fout du fond", "Tant pis si c’est de la merde", "On vend du papier comme on vend des poireaux", "Imaginez un magazine en fonction du marché publicitaire" », écrit-il notamment.[réf. nécessaire]
--Lepetitlord [Fauntleroy] 28 mai 2017 à 17:51 (CEST)[répondre]
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