Discussion:Capucins de Morgon

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[Sans titre][modifier le code]

Ces frères de Morgon ne font pas partie de l'Eglise Catholique Romaine : ils sont liés à la "Fraternité St Pie X", intégriste et dont les prêtres ont été ordonnés de manière illégitime. Il faudrait indiquer que ces religieux ne sont pas membres de la Province française des Capucins (OFM Cap) et utilisent abusivement l'appellation de Capucins.

Suite à votre remarque, la précision "non membre de la Province française des Capucins" a été rajoutée. --Georgiosiravos (d) 14 mars 2012 à 14:01 (CET)[répondre]

Bien que les Frères Capucins de Morgon ne sont pas membres de la Province française des Capucins (OFM Cap.), ils n´utilisent pas abusivement l'appellation de Capucins, car ils suivent la Règle de Frères Capucins avant le II Concile Vatican. --Armin.Cordianus (d) 1 septembre 2012 à 09:30 (CEST)[répondre]

Titre à revoir ?[modifier le code]

Georgiosiravos, Woodcraftswift, Manacore et Veverve :
Nous sommes passés de Communauté capucine d’observance traditionnelle à Tiers ordre de la pénitence d'obédience traditionnelle de notre séraphique père saint François d'Assise.
C'est l'un ou l'autre mais pas les deux, surtout qu'il n'y a aucune explication sur le changement de nom dans le corps de l'article.
Je pense que l'article devrait, à la vue des sources, être effectivement Tiers ordre de la pénitence d'obédience traditionnelle de notre séraphique père saint François d'Assise et l'actuel une simple redirection.
Vous en pensez quoi ? --Hyméros^{--}-≽ ♥ Oui ?} 16 novembre 2021 à 17:19 (CET)[répondre]

J'aurais dit de suivre le titre utilisé sur le site internet du groupe, mais visiblement il n'y en a pas. Tout ce qu'on trouve c'est ceci (est-ce le site officiel ?) qui dit "Franciscanos Capuchinos de Observancia Tradicional". Veverve (discuter) 16 novembre 2021 à 17:27 (CET)[répondre]

Pourquoi en portugais ? Bizarre ces gens.

Plutôt "Ordo fratrum minorum capuccinorum" ? Ou "Capucins de Morgon", tout simplement ?

Et ici, c'est "Religieux Franciscains de Morgon" avec en-dessous ce qui semble être leur adresse et cela devient "Couvert St François" (et non couvent, c'est précisé plusieurs fois sur le site, ou alors ils sont fâchés avec l'orthographe).

En voyant le résumé sur la vie du fondateur, il est noté qu'il a fondé une communauté capucine d’observance traditionnelle. J'ai suivi la trace du livre, mais à aucun moment un nom n'est donné à cette communauté.

J'ai finalement trouvé une étude de 2020 qui en parle et ils sont nommés "Capucins de Morgon", tout comme dans ce texte de 2019 de l'AVREF.

J'aurais tendance à m'arrêter sur ce terme qui revient régulièrement. Hyméros^{--}-≽ ♥ Oui ?} 16 novembre 2021 à 18:36 (CET)[répondre]

Ok pour "Capucins de Morgon". Et surtout ok pour une PàS : notoriété non démontrée. Cdt, Manacore (discuter) 16 novembre 2021 à 23:49 (CET)[répondre]

C'est vrai qu'à part s'attaquer à des pylônes telecom, y a pas grand chose de notable chez ces illuminés. Comme pour pleins d'autres communautés intégristes se revendiquant de St-François.

Mais, petite bémol à la vue du rapport de d'AVREF. Le couvent/couvert semble le refuge discret des prêtres aux mains trop baladeuses qu'on voudrait faire disparaitre quelque temps (ex : l'abbé Roisnel, 19 ans de prison pour « viols et actes de barbarie » resté planqué presque 3 ans à Morgon avant d'être arrêté).

Je vais un peu suivre cette piste, histoire de voir. Sinon, oui Pàs si rien de notable. Hyméros^{--}-≽ ♥ Oui ?} 17 novembre 2021 à 00:19 (CET)[répondre]

Ah oui, il me semble avoir vu un doc' télévisé où il était (rapidement) question de cette abbaye et de ses "réfugiés". Si l'Avref en parle, cela peut confirmer l'admissibilité. Cdt, Manacore (discuter) 17 novembre 2021 à 00:43 (CET)[répondre]

Ici une transcription du rapport AVREF et ici celui de SPOTLIGHT. Edifiant... Hyméros^{--}-≽ ♥ Oui ?} 17 novembre 2021 à 01:12 (CET)[répondre]

@Hyméros Le RI de Civitas (mouvement) mentionne ces "Capucins de Morgon", qui semblent liés à Civitas. Mais p-e l'as-tu déjà indiqué, je n'ai fait que survoler... Cdt, Manacore (discuter) 22 novembre 2021 à 02:19 (CET)[répondre]

┌─────────────────────────────────────────────────┘
@Manacore, non, je ne l'avais même pas remarqué... jamais mis mes pixels sur cet article. Anyway, on s'oriente donc bien vers Capucins de Morgon. Si personne n'y voit rien à redire, je lance le renommage demain. --Hyméros^{--}-≽ ♥ Oui ?} 23 novembre 2021 à 17:06 (CET)[répondre]