Discussion:Bernardin de Feltre
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Note du traducteur[modifier le code]
Je ne suis pas de ceux qui sauvegardent toutes les minutes en compliquant l'historique au-delà du possible, mais je me suis aperçu seulement après avoir terminé ma traduction de la Catholic Encyclopedia sur document « doc » que l'article existait aussi sur la Wikipedia anglophone. Il faudra donc que je revoie mon travail mais je suis très pris et je ne peux pas le faire tout de suite ; aussi, vu mon âge, je pense qu'il vaut mieux envoyer déjà ce que j'ai fait. Si des amateurs un peu compétents veulent s'y mettre, ce n'est pas moi qui les empêcherais. Merci. Gustave G. 17 août 2007 à 11:38 (CEST)
- J'ai uniquement inséré une illustration, justement en provenance de l'article anglais. Mais n'ai pas touché à votre texte, ne connaissant pas suffisamment le sujet. Theoliane 20 août 2007 à 19:01 (CEST)
Ce que j'en dis, moi...[modifier le code]
Sherbrooke (d · c · b) a supprimé les mots « il est intéressant de noter » et l'adjectif « célèbre » qui ne lui plaisaient pas ; je m'étais contenté de traduire la Catholic Encyclopedia où j'avais trouvé : « it is interesting to note » et « well-known ». En ce qui concerne leur exactitude je m'en lave les mains, je suis responsable mais pas coupable comme disait Ponce Pilate, le saint patron de nos hommes politiques. Gustave G. (d) 31 août 2008 à 15:16 (CEST)
- Si j'en crois la wikipédia en allemand, notre saint n'aurait pas joué (malgré sa canonisation) un rôle très catholique dans l'affaire de Simon de Trente, j'aurais aimé tout de même plus de précisions. Et la wikipédia en italien nous confie que ce prédicateur est considéré comme responsable « di un'aumentata intolleranza della popolazione del meridione della penisola verso gli ebrei ». Mais les auteurs sont sûrement « de vilains hérétiques à brûler à tous les diables, comme dit maître François Rabelais; c'est pourquoi je ne me mêle point de leurs affaires ». Gustave G. (d) 31 août 2008 à 15:42 (CEST)
Neutralité[modifier le code]
Il serait peut-être intéressant que Gustave traduisît (!) le passage de wp:de. Pour ma part, je vais tenter une neutralisation en partant de l'italien. Il me reste encore environ 1% de mes illusions sur la neutralité sur wp:fr, la wp où n'importe quel pov-pushing est accepté, encouragé et protégé du moment qu'il émane d'un blog personnel, d'un ouvrage à compte d'auteur ou d'un site militant, et cela grâce à la prétendue « neutralité » du projet éponyme. Merci encore pour le soutien aux pov-pushers dans Maria Valtorta, Annibale Bugnini, Communauté des Béatitudes, Opus Dei ou Thèse mythiste, merci pour la série d'obstacles à la neutralisation et les pseudo-leçons de morale. Merci, mais, entre l'intégrité, le discernement et l'humilité des contributeurs qui se sont exprimés ci-dessus, et les interventions catastrophiques de ces dernières semaines, je crois que ce prétendu projet qui prône une prétendue neutralité n'a rien à faire dans cet article. Inutile, donc, de débouler ici comme d'habitude. Tout cela est à pleurer. Addacat (d) 31 août 2008 à 16:58 (CEST)
L'article en allemand[modifier le code]
Il ne nous dit pas grand chose ; je lis :
Le bienheureux Bernardin de Feltre (né en 1439 à Feltre (Italie), mort le 28 septembre 1494 à Pavie) était un franciscain, très grand prédicateur et fondateur des monts de piété.
Issu d'une famille noble, il fit ses études à Mantoue et devint prêtre en 1463, puis professeur de théologie. Dès 1469 il devint un prédicateur important en Italie, ce qui lui valut plus tard le titre de « prédicateur apostolique » (1881).
Il fonda des établissements de prêt (Montes pietatis) dans lesquels les couches sociales les plus pauvres pouvaient emprunter de l'argent sans être assujetties à des intérêts usuraires. Ces Monti se répandirent en Italie, France, Espagne et l'Allemagne.
En 1654 son culte fut confirmé par le pape Innocent X (cultus confirmatus). L'anniversaire du bienheureux est le 28 septembre. C'est le patron des prêteurs sur gage.
Il joua un rôle moins honorable dans l'affaire de Simon de Trente où il laissa s'exprimer sa mentalité anti-juive.
Représentations[modifier le code]
C'est surtout aux 15ème et 16ème siècles qu'il fut représenté, le plus souvent sous l'habit d'un moine portant cuculle ; par la suite on ne le vit plus que dans l'imagerie populaire imprimée.
Qu'on en fasse ce qu'on veut. Gustave G. (d) 31 août 2008 à 17:40 (CEST)
Merci[modifier le code]
Merci, Gustave... Je vais essayer de fusionner cela. L'article wp:en va plus loin et se montre plus précis : avec l'affaire de Trente, Bernardin serait à l'origine de l'édit d'expulsion des Juifs. Source : Bernard Lazare[1], L'Antisémitisme, son histoire et ses causes. Le fameux antisémitisme franciscain... Je vais incorporer aussi du wp:en, en traduisant directement. Merci encore de m'aider à préserver 1% d'illusions. Addacat (d) 31 août 2008 à 17:50 (CEST)
- Aux autoproclamés professeurs de Vertu et de Morale du merveilleux projet neutralité : désolée, ce n'est pas un blogue de fanatiques, on se contentera pour l'instant de Bernard Lazare, excusez du peu.
Sources[modifier le code]
Merci encore. Ce professeur est un médiéviste de l'université de Hanovre, n'est-ce pas ? Addacat (d) 31 août 2008 à 23:13 (CEST)