Discussion:Bépo

Fusion ?

Est-ce que cet article ne devrait pas être fusionné avec Disposition Dvorak ? D'ailleurs Clavier bépo redirige vers Disposition Dvorak. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 20 novembre 2010 à 09:51 (CET)

Je ne suis pas de cet avis. Il y a bien un petit paragraphe sur le bépo dans Disposition Dvorak, mais Disposition bépo est beaucoup plus détaillé, contient un grand nombre d'informations propre au bépo et je vois mal comment on pourrait faire une fusion des deux articles sans pertes notables. Fusionner Disposition Dvorak et Disposition bépo, ce serait un peu comme fusionner AZERTY, QWERTY, QWERTZ, et quelques autres articles connexes : laborieux et inutile, parce que ça aboutirait à un long article qui ne répondrait pas aux attentes de quelqu'un qui cherche des infos sur un layout particulier. Le mieux à faire, à mon avis, ce serait de ne rien fusionner, mais de compléter la liste des articles connexes à la fin de chaque page. Tohuvabohuo (d) 31 décembre 2010 à 01:36 (CET)

A la différence que AZERTY, QWERTY et QWERTZ sont bien plus rependus, sans négliger le caractère hautement publicitaire de cet article. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 92.132.13.242 (discuter), le 11 novembre 2011 à 18:40

92.132.13.242, je te rappelle que ya pas un seul «{{|non neutre}} Je te prierai de me citer les passages publicitaires. BeKowz (discuter) 23 octobre 2015 à 19:45 (CEST)

Mise en garde pour les jeux et certains logiciels

Il faudrait étendre les themes abordés à d'autres points.

Par exemple, l'utilisation de claviers Bépo dans les Jeux vidéo, et dans certains logiciels n'est pas toujours tres bien assurée. Un exemple parmi d'autres, tous les jeux basés sur le moteur 3D Quake 3 (ID software) (ça en fait pas mal) ont tendance à refuser les touches de clavier accentuées, et pas de chance, le "é" est exactement sur un touche tres fréquemment utilisée dans les FPS.

La plupart des logiciels utilisant la touche "²" (touche au dessus de TAB sur les claviers Qwerty/Azerty ne retrouvent pas leur bind sur le clavier Bépo. Et le fait de taper "²" (^2 je crois) ne fonctionne pas.

Donc ce genre de mise en garde devrait être faite (une section avantages, inconvenants par exemple) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 92.103.140.34 (discuter), le 6 décembre 2010 à 15:41

Critiques du Bépo

J'ai commencé une catégorie "critique du Bépo"( 1 novembre 2011 à 16:05‎ 94.139.54.198 ) et elle a été supprimée. Les raisons invoquées ne méritent certainement pas un retrait de cette partie, qui me semble importante afin de contrebalancer la liste des avantages.

Raisons de la suppression: - "pas de source." Et bien si, il y en a justement une pour justifier le long temps d'apprentissage. De plus, le reste du texte est suffisament logique pour ne pas réellement nécessiter de source. - "cela s'applique à toute disposition autre que l'azerty." Peut-être (je n'en sais rien). Et alors ? Cela reste une critique du bépo. On pourrait peut-être le mettre dans le texte. - "Les distributeurs de billets n'ont qu'un clavier numérique." Dans les grandes villes, la majorité des automates banquaires disposent d'un clavier complet (de même que les automates du métro à Paris). Ce n'est évidemment qu'un exemple parmi tant d'autres. Est-ce une raison pour supprimer toute la section ?

Ce genre de réactions stupides (une contribution n'étant pas parfaite, on la supprime complètement) de la part de Wikipédiens "réguliers" m'énerve au plus haut point, chaque fois je me dis que je ne contribuerai plus jamais et, 6 mois plus tard, je retombe dans le piège. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 94.139.54.198 (discuter), le 1 novembre 2011 à 17:09‎.

Si vous n'êtes pas capable de réagir autrement qu'en traitant les actions de vos interlocuteurs de « réactions stupides » lorsque vous n'êtes pas d'accord avec eux, alors même qu'ils prennent le temps de vous accueillir et de vous expliquer en quoi vos modifications ne leur semble pas opportunes, vous allez effectivement avoir du mal à contribuer sereinement.

Je n'ai peut-être pas été (oui, je suis le même contributeur que celui qui a révoqué vos modifications sous un autre pseudo) suffisamment explicite sur mes reproches. Je vais donc commenter ici phrase par phrase l'ajout suggéré, que je rappelle ici :

Le succès du Bépo reste néanmoins confidentiel. La principale critique faite au Bépo est sa courbe d'apprentissage si l'on connait déjà une disposition classique (Azerty ou Qwerty). Dans les meilleurs cas, il faut compter 6 à 8 semaines10 avant de retrouver une vitesse de frappe confortable. Un temps de baisse de productivité trop long pour beaucoup d'utilisateurs.

De plus, contrairement au Bépo, les claviers Azerty/Qwerty se retrouvent partout: téléphones portables, GPS, distributeur de billets, automates divers. Les utilisateurs de la disposition Bépo doivent donc faire preuve d'une grande souplesse et très souvent jongler entre les dispositions.

• « Le succès du Bépo reste néanmoins confidentiel. » Chiffres ?
• « La principale critique faite au Bépo est sa courbe d'apprentissage si l'on connait déjà une disposition classique (Azerty ou Qwerty). » Critique de qui ?
• « Dans les meilleurs cas, il faut compter 6 à 8 semaines avant de retrouver une vitesse de frappe confortable. » D'où sortent ces chiffres ? Et que l'on ne me réponde pas « d'un blog » : y a-t-il eu une étude à ce sujet ? Sur combien de personnes ?
• « Un temps de baisse de productivité trop long pour beaucoup d'utilisateurs. » Est-ce autre chose qu'un avis personnel ?
• « De plus, contrairement au Bépo, les claviers Azerty/Qwerty se retrouvent partout: téléphones portables, GPS, distributeur de billets, automates divers. » Je n'aie jamais vu de clavier autre que numérique pour un distributeur de billets, mais j'imagine qu'il peut y avoir des distributeurs haut de gamme dans certaines banques. De toute façon ma remarque à ce sujet était anecdotique. Cette phrase pourrait être pertinente, sauf que d'une part le bépo n'a pas pour vocation de remplacer l'azerty partout (il est conçu comme une disposition de clavier d'ordinateur, avec les deux mains posées devant soi) et que la supériorité historique de l'azerty est une lapalissade — le bépo ayant d'ailleurs été conçu comme une alternative. Je ne crois donc pas que cette phrase soit finalement pertinente, mais ça peut se discuter.
• « Les utilisateurs de la disposition Bépo doivent donc faire preuve d'une grande souplesse et très souvent jongler entre les dispositions. » D'une grande souplesse, c'est beaucoup dire, la nécessité de jongler entre les dispositions est sans doute la seule remarque pertinente de cette section, bien qu'encore une fois elle soit valable pour toute disposition alternative autre que l'azerty (ou le qwerty, ou toute autre disposition majoritaire selon la région où l'on se trouve).

En résumé, je ne vois pas grand-chose d'autre à dire pour l'instant (sauf évidemment à ce que des sources soient trouvées) que :

« Le bépo nécessite un apprentissage qui peut prendre plusieurs semaines. Comme toute disposition alternative, elle ne peut être utilisée exclusivement, la plupart des équipements étant pourvus de claviers suivant la disposition majoritaire (azerty, qwerty ou autre, selon le lieu). »

Skippy le Grand Gourou (d) 1 novembre 2011 à 18:30 (CET)

Cette dernière critique est à modérer puisqu'une version portable (sans installation) de la dispositions bépo existe pour Windows qui permet son utilisation sans rien changer sur le PC hôte. http://bepo.fr/wiki/Portable_Keyboard_Layout Ignace72

@Skippy le Grand Gourou Va un peu sur bépo.fr, ya des chiffres concernant le nombres d'utilisateur je crois. Ensuite, «la grande soupplesse», ça n'existe pas, parce que quand tu télécharge la dispo, il te mettent le matos nécessaire pour taper sur

• Windows
• iOS
• Linux

Ce qui, je crois, est largement sufisant… BeKowz (discuter) 23 octobre 2015 à 19:52 (CEST)

Site HS

Bonjour, il faudrait peut-être indiquer que le site bepo.fr n'est plus en ligne et expliquer le pourquoi du comment. Qu'en pensez-vous ? --David96 (d) 22 juin 2012 à 11:47 (CEST)

Je suis d'accord, mais quelqu'un connaît-il le pourquoi du comment ? --91.178.124.192 (d) 23 juin 2012 à 22:58 (CEST)

Très peu d'information à ce sujet, mais en allant sur leur IRC #bepo j'ai cru comprendre que c'était à cause d'un changement de registraire de nom de domaine (transfert de Amen vers Gandi). --David96 (d) 25 juin 2012 à 09:20 (CEST)

Le site bepo.fr est de nouveau de retour, sujet clos. :) --David96 (d) 25 juin 2012 à 09:48 (CEST)

Dispositions personnelles dérivées du bépo

Je pense qu’une phrase suffit pour indiquer qu’il existe de nombreux dérivés de la disposition (la licence libre et les outils incitent à cela donc il est logique qu’il y en ait un paquet). Ce sont des démarches personnelles dont on a peu de retours sauf leurs auteurs respectifs (on ne trouvera pas de sources non primaire à ce sujet). Il faudrait plutôt travailler sur les dispositions historiques qui ont pu avoir un impact plus conséquent (cf. sur disposition Dvorak par ex. la disposition française de M. Marsan mériterait peut-être un article à part, en allant chercher des sources aux archives). — A2 (d) 29 juin 2012 à 02:37 (CEST)