Discussion:Apium prostratum/LSV 21932

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Seuls les vrais connaissent la valeur du céleri!

06 décembre 2022 à 18:46:44 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Abalg|Dimorphoteca|mandariine|Cymbella}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Abalg le 2022-11-23 21:06:00, a été certifiée par Cymbella au niveau d'une source directe et validée par Cymbella. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• C'est grâce à la présence abondante de céleri sauvage sur les côtes de la Terre de Feu que l'équipage de Magellan fut sauvé du scorbut en 1520 lors de la première traversée européenne de l'océan Pacifique.

Proposant : Abalg ^Bzzzzzz 23 novembre 2022 à 21:06 (CET)

Discussion :

• Amusant et intéressant, mais le nom de « céleri sauvage » n'est pas sourcé… — Cymbella (discuter chez moi). 23 novembre 2022 à 21:22 (CET)

  Il est sourcé par le documentaire d'Arte qui ne cite que ce nom mais une bonne dizaine de fois (voir le lien et les time codes dans la ref). — Abalg ^Bzzzzzz 24 novembre 2022 à 00:12 (CET)

• J'ai vu ce reportage très détaillé (4 fois 50 minutes !). Effectivement, il y restait quatre bateaux. Seul l'équipage qui n'a pas eu le temps de stocker un maximum de céleri a eu une dizaine de morts du scorbut, lors de la traversée du Pacifique. Peut-être faut-il ajouter cela au texte. --Dimorphoteca (discuter) 24 novembre 2022 à 10:23 (CET)
• Conflit d’édition — ah je vois qu'on se désaltère aux mêmes sources et qu'on a été pareillement soufflés par ce fantastique concours de circonstance puisque à l'époque de magellan on ne connaissait pas la valeur anti-scorbutique de cette plante (c'était juste du vert et du frais ressemblant vaguement au céleri en quantité suffisante pour en faire des conserves) qui ne s'est avérée la posséder qu'en comparaison avec le nombre de morts sur la victoria partie à la recherche du san antonio et dont les marins ont eu moins de temps que ceux de la trinidad pour en consommer (Michel Chandeigne → 43'15) ! et surtout {bravo} et {merci} pour ce que tu as fait de cet article : à l'époque j'avais été voir scorbut et céleri sauvage qui redirigeait vers céleri mais j'avais évidemment rien trouvé puisque tu n'étais pas encore passé par là ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 24 novembre 2022 à 10:45 (CET)

Didrachme de Sélinonte.

• je vois ici et là que le céleri sauvage était également nommé ache mortuaire ! chais pas quel est le lien : à creuser dans l'article céleri mais c compliqué je laisse ça aux savants ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 24 novembre 2022 à 11:19 (CET)

  ah pardon ! il semble que le lien ne soit pas avec céleri qui n'en est qu'une sorte mais avec Apium ! de plus en plus compliqué ! j'ai redirigé céleri sauvage vers apium prostratum mais je sais pas si j'ai bien fait finalement ! mandariine ^{(fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :)} 24 novembre 2022 à 11:30 (CET)

  Dimorphoteca et mandariine, oui, cette série de reportage est passionnante. C'est en essayant de trouver le nom de l'espèce du céleri cité que j'ai déroulé la pelote. Ce qui m'a poussé à écrire l'article. Pour ce qui est de l'histoire du navire félon, j'ai fait l'impasse lors de l'écriture du §. Mais je vais corriger cette erreur.

  Ce n'est pas grave mandariine. Àmha, le nom céleri sauvage correspond à plusieurs espèces d'ombellifères au goût et aux usages similaires à l'espèce cultivée. Il désigne au moins l'espèce qui nous préoccupe ainsi que les populations sauvages à l'origine du céleri cultivé. Je n'ai pas encore trouvé une source centrée sur le sujet mais on se dirige certainement vers une biohomonymie (en bon jargon wikipédien).

  Bien à vous deux. — Abalg ^Bzzzzzz 24 novembre 2022 à 11:48 (CET)

• — Cymbella (discuter chez moi). 26 novembre 2022 à 14:04 (CET)

 Abalg : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 7 décembre à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 6 décembre 2022 à 18:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 7 décembre 2022 à 13:01 (CET)

 Abalg : ton anecdote proposée le 2022-11-23 21:06:00 et acceptée le 2022-12-06 18:16:38 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 7 décembre 2022 à 13:02 (CET)