Projet:Japon/Maison de thé

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Autres discussions portant sur des questions d'admissibilité[modifier | modifier le code]

Autres discussions[modifier | modifier le code]

Histoire du Japon[modifier | modifier le code]

Hello,

vu que je viens de finir le travail sur l'histoire d'un morceau de territoire assez éloigné du Japon, et vu que je n'ai pas d'autres « gros projet » en vu, je me suis dit que cela pourrait être intéressant de faire le même type de travail sur l'Histoire du Japon (qui affiche aujourd'hui un 34 135 octets tout mouillé, pour 200 vues par jour[1]). Je viserais un niveau équivalent à ce que j'ai fais dans l'autre article mentionné (un peu moins de 300 000 octets/600 sources). Du coup j'ai quelques questions :

  • Qui serait intéressé par le projet ? On pourrait imaginer se répartir le travail par périodes, c'est toujours plus motivant de travailler en équipe et de voir l'article rapidement grossir.
  • Du coté de la biblio, quelqu'un aurait une bonne Histoire du Japon à suggérer ? J'en ai lu un certain nombre ces dernières années (la traduction du Edwin Reischauer par exemple), mais pas forcément avec un œil wikipédien. En plus comme je n'ai pas de bibliothèque avec un fond dédié à coté de chez moi en ce moment, je n'ai pas trop envie de jongler avec 50 livres différents. Ça peut être en français ou en anglais (même plutôt en anglais), et la longueur ne me fait pas peur (sur l'autre l'article, mes 2 livres de base faisaient 800 et 2x750 pages). J'aimerais surtout connaitre l'avis de contributeurs sur les premiers livres mentionnés ici.
  • /Querelle de clocher, et puis vu ce qui a été fait sur la Chine ces dernières années, il y a du retard à combler Clin d'œil.

Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 4 décembre 2014 à 23:56 (CET)

Le livre de Souyri est excellent, complet et un vrai plaisir de lecture--Toyotsu (discuter) 5 décembre 2014 à 00:28 (CET)
Ce projet m'interesse vivement. Mais j'ai toujours hésité sur la meilleure approche : commencer directement par Histoire du Japon ou commencer par rédiger les articles des différentes périodes et synthétiser le tout ensuite.
Pour ma part, la bible en français reste le Dictionnaire historique du Japon (2 vol), et en anglais la Cambridge History of Japan. La Nouvelle Histoire du Japon de Souyri est effectivement un ouvrage incontournable en français de même que l'Histoire du Japon des origines à nos jours de Francine Hérail. Le Que sais-je de Vié est intéressant mais trop superficiel.
En anglais, n'importe qui te citerait Sansom et Reischauer (tous deux ont été traduits en fr ceci dit), mais cela date. Pour ma part et plus récemment, je conseille A History of Japan de Totman (paru en 2000 et quelques) qui m'avais positivement impressionné.
Voilà pour un début. À noter au'en raison de sa spécificité, la SGM possède une bibliographie propre, mais je connais moins. Binabik (discuter) 5 décembre 2014 à 02:18 (CET)
En français les ouvrages de Souyri et Hérail sont effectivement très bons niveau synthèse, vu qu'ils sont déjà très complets. La Cambridge History of Japan me paraît un peu lourde à manier pour un article de synthèse, par contre pour les articles sur les périodes elle est incontournable. J'aime bien aussi le Blackwell Companion to Japanese History parce qu'il y a de bons articles synthétiques ayant une approche thématique sur les périodes récentes. Normalement en partant de 2/3 bonnes synthèses (des ouvrages uniques sur l'histoire du Japon) les infos essentielles seront là et elles seront recoupées donc il y aura une garantie solide sur le fond. Pour avoir l'habitude sur ce genre de longues synthèses historiques (notamment sur la Chine, mais je n'ai aucun préjugé à travailler sur le petit archipel qui se trouve à côté) c'est la méthode que je suggère, avant ensuite de muscler un peu certains passages avec d'autres sources, notamment pour les périodes plus récentes (Meiji et suivantes). S'il manque des connaisseurs sur les périodes préhistoriques et antique, donc s'il y a besoin d'un rédacteur ou relecteur pour celles-ci je suis partant vu que c'est plutôt mon domaine. Zunkir (discuter) 5 décembre 2014 à 09:37 (CET)
Bon, je vois qu'il y a du monde intéressé, du coup je vais affiner un peu :
  • Pour la biblio, je cherche surtout 2-3 bonnes synthèses, facilement exploitables dans une approche wikipédienne. Ça veut dire éviter de trop nombreux allers et retours dans un même bouquin (c'est toujours pénible d'avoir vu une info/un chiffre 20 pages plus tôt, et de perdre 10 minutes à la retrouver). Ça veut aussi dure pas trop de digressions de l'auteur, ou d'exemples développés sur 20 pages qui finalement sont à survolés par le wikipédien au moment de la rédaction de l'article.
  • Toujours concernant la biblio, il est possible de faire des demandes de µFi auprès de Wikimédia France pour financer l'achat de livres (histoire de ne pas tout demander au père noël ;) ). Du coup, il serait intéressant de voir qui a déjà quel(s) livre(s).
  • Au niveau de la rédaction, je suis plus pour travailler l'article de base en le sourçant parfaitement, et ensuite transférer du contenu vers des articles dédiés aux époques. Pour Histoire de la Bretagne par exemple, j'ai réutilisé le contenu pour créer rapidement Province de Bretagne ou Bretagne pendant la Première Guerre mondiale. Du coup le travail n'a été fait qu'une seule fois (pas de synthèse d'un article détaillé à faire dans l'article principal), l'article détaillé est directement utile au lecteur, et un autre contributeur pour récupérer le travail déjà fait, puisque tout est déjà bien sourcé.
  • Si on se réparti le travail sur les 14 époques, ça peut aller relativement vite. J'ai eu 2-3 notifications de personnes suite au lancement de ce sujet, en plus de ceux qui ont déjà répondu. En relançant des anciens, il y a peut-être moyen de récupérer encore un peu de monde.
Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 5 décembre 2014 à 13:18 (CET)

L'article principal renvoie à beaucoup d'articles détaillés qui feraient monter la taille d'histoire du Japon à 200Ko s'ils y étaient intégrés. Toutes les ères ont leur articles comme toutes les périodes (certaines méritent d'être développées, j'en ai fait un certain nombre il y a 2 ans et demi). Je suggère une piste sur l'exemple de Histoire de la préfecture de Kagoshima et Histoire de la préfecture de Kumamoto qui à lui seul est plus lourd que l'Histoire du Japon. Il reste 55 Histoire de la préfecture d'Aichi, de Suma etc. à créer! C'est du lourd!
cdlt, LouisAlain (discuter) 5 décembre 2014 à 14:45 (CET)

On pourrait faire grossir l'article principal en intégrant des articles, mais est-ce souhaitable ? J'ai jeté un coup d'œil à Période Yamato, Époque de Nara, et Époque de Heian... total 0 références.
Pour les autres histoires locales, le chantiers est encore plus grand, et du coté des sources ça risque d'être beaucoup plus compliqué (coté bouquins, je vois pour Hokkaido ou Okinawa, mais pour d'autres préfectures moins singulières...). Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 6 décembre 2014 à 00:08 (CET)

Je n'aurais pas le temps de participer directement à l'article, la fin de l'année étant chargée pour moi. Par contre, j'ai Histoire du Japon des origines à nos jours de Francine Hérail et Japon L'empire éternel de Louis Frédéric à la maison donc si certains veulent vérifier un passage n'hésitez pas. --Rodney78 (discuter) 6 décembre 2014 à 11:47 (CET)

Je ne vise pas forcément un début, ou un gros du travail d'ici à la fin de l'année, mais plutôt pour le début janvier. Je tente plus lâchement de profiter de la dynamiques des « bonnes résolutions » de cette époque là, vu qu'il est plus simple de rajouter 40 000 octects sourcés en Janvier, que d'avoir appris ses kanji pour passer le JLPT en décembre ;) . En plus, si certains veulent se prendre des livres pour participer au projet, il faut aussi compter un peu de temps pour les lire et bien intégrer la période que l'on compte bosser. Ce qui n'empêche pas de se lancer avant pour les plus motivés. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 6 décembre 2014 à 12:58 (CET)
En ce qui concerne l'histoire de chaque préfecture, les articles existent peut-être sur wikija? Je reprendrai d'ici peu les articles sur les époques (je crois en avoir déjà refait certains). J'ai compété la moitié des articles consacrés aux ères, il reste celles des XVIIe au XIXe à reprendre. LouisAlain (discuter) 6 décembre 2014 à 13:28 (CET)
Pour l'histoire des préfectures, avec une dizaine de coups de sonde sur JA, je n'ai rien trouvé. Il y a bien des catégories type "histoire de la préfecture de XXX", mais pas d'article du même type. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 6 décembre 2014 à 13:39 (CET)
Personnellement je suis assez tenté par un travail sur période Yamato, pour laquelle j'ai déjà pas mal de sources, dont des pdf que je peux transmettre à d'autres le cas échéant. Je pense qu'il est plus logique de se concentrer sur les articles sur les périodes plutôt que d'aller directement sur les ères, mais comme d'habitude il faut faire ce pour quoi on est le plus motivé. Zunkir (discuter) 7 décembre 2014 à 16:27 (CET)

Tableau de répartition du travail[modifier | modifier le code]

Périodes proposés
Proposant Remarques Autres contributeurs pouvant fournir un coup de main
Paléolithique Zunkir (d · c · b)
Jōmon Zunkir (d · c · b)
Yayoi Zunkir (d · c · b)
Yamato (Kofun+Asuka) Zunkir (d · c · b) Binabik (d · c · b)
Nara [[:fr:User:|]] ([[:fr:User Talk:|d]] · c · b) Binabik (d · c · b)
Heian [[:fr:User:|]] ([[:fr:User Talk:|d]] · c · b) Binabik (d · c · b)
Kamakura Binabik (d · c · b)
Restauration de Kenmu [[:fr:User:|]] ([[:fr:User Talk:|d]] · c · b) Binabik (d · c · b)
Muromachi [[:fr:User:|]] ([[:fr:User Talk:|d]] · c · b) Binabik (d · c · b)
Azuchi Momoyama [[:fr:User:|]] ([[:fr:User Talk:|d]] · c · b) Binabik (d · c · b)
Edo XIIIfromTOKYO (d · c · b)
50 %
reste à rédiger une sous-partie sur la mise en place du régime, et à croiser les sources
Binabik (d · c · b)
Empire XIIIfromTOKYO (d · c · b)
75 %
reste à rédiger la sous-partie sur la seconde guerre mondiale
Binabik (d · c · b)
Après-guerre XIIIfromTOKYO (d · c · b)

Je propose de procéder avec un tableau pour ceux qui souhaiteraient s'occuper d'une période particulière. Je n'ai pas personnellement de préférence (sans doute Edo quand même), mais je ne compte travailler que sur l'article principal Histoire du Japon dans un premier temps (j'aime bien avoir une base solide avant d'entamer un travail secondaire). Dans les « Remarques », peut figurer tout ce qui va des dates de début de travail envisagées, aux sources utilisées... bref, tout ce qui peut être intéressant.

Afin d'assurer l'homogénéité du travail, il faudrait sans doute envisager de faire une liste de vérification pour s'assurer que figurent dans toutes les périodes longues un certains nombre d'éléments (religion, culture, démographie...), et de ne pas tomber dans le piège de l'« histoire évènement ».

Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 7 décembre 2014 à 19:16 (CET)

Comme annoncé je me propose pour Yamato, + Yayoi, pour lesquels j'ai déjà ce qu'il faut niveau bibliographie. Je pourrai également apporter un coup de main pour les autres périodes médiévales, mais pas en être le principal rédacteur. Je fais par ailleurs remarquer que période Jomon est déjà plutôt pas mal, même s'il est perfectible. Zunkir (discuter) 9 décembre 2014 à 14:09 (CET)
Hum je peux travailler sur un peu tout, avec une préférence pour la l'intervalle Nara-Edo (inclus). Je vais donc attendre un peu avant de choisir Clin d'œil. Binabik (discuter) 9 décembre 2014 à 18:35 (CET)
Bon du coup, j'ai pris la période Kamakura pour commencer ! Binabik (discuter) 2 janvier 2015 à 22:13 (CET)
Notification Binabik : de mon coté j'ai fait une demande de µFi pour 3 livres que je devrais avoir d'ici mercredi. Je peux prendre la suite immédiate (Kenmu), ou (solution que je privilégie) laisser quelques époques de coté (Muromachi, Azuchi Momoyama) pour ne prendre le relais qu'à partir de Edo (sous-entendu, je te les laisse si tu as encore la motivation pour les traiter après avoir bossé sur Kamakura). Je peux aussi prendre Nara et Heian pour commencer, et assurer la jonction avec le travail de Notification Zunkir : sur Yayoi et Yamato. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 2 janvier 2015 à 22:32 (CET)
En réalité, je connais le mieux la fourchette Nara-Edo, donc je pourrais facilement bosser sur d'autres périodes selon mon temps libre. Je ne pense pas qu'il faille suivre un ordre chronologique, donc prend la période que tu préfères (Kenmu ne dure que trois ans, ce n'est pas forcément la plus intéressante Clin d'œil). Super pour le microfinancement ! Binabik (discuter) 2 janvier 2015 à 22:35 (CET)
J'ai prévu d'attaquer l'article sur Yamato dans les prochaines semaines, quand j'aurai finalisé mes travaux actuels sur la Chine médiévale. Pour ce qui concerne la documentation, j'ai des versions pdf de quelques ouvrages en anglais qui sont très utiles sur ces périodes, notamment les volumes de la Cambridge History of Japan, je peux vous les transmettre si ça vous intéresse et que vous n'y avez pas accès autrement, de mon côté ce sera ma principale source. Sinon je voudrais savoir si vous connaissez de bonnes synthèses sur l'art de ces périodes, vu que je suis un néophyte sur ce point je vais avoir besoin d'ouvrages fournissant de solides introductions. Zunkir (discuter) 2 janvier 2015 à 23:31 (CET)
Je pense que je vais avoir assez avec ce que j'ai en livres, mais n'hésite pas à rajouter les Cambridge en biblio.
Vu que j'ai eu trois bouquins en µFi, ne pas hésiter à me demander des scan de pages. Il sont été achetés pour être utilisés par tout le monde, et pas que par moi.
Par ailleurs, je vais travailler avec les normes suivantes pour la rédaction :
Pas de problème par la suite à uniformiser ça dans un sens ou dans un autre une fois le travail finis, mais je vais rester dessus le temps de faire mes parties.
Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 5 janvier 2015 à 15:25 (CET)

Petite question puisque j'arrive à la seconde guerre mondiale. Je pense regrouper tous les conflits allant de l'invasion de la Mandchourie jusqu'à la fin de la seconde guerre mondiale dans une même sous-partie (« chute de l'Empire », ou un truc comme ça), et du coup se pose la question de quelles bornes utiliser. Il y a plusieurs approches historiographiques possible, et ceux qui ont le Souyri à porté de main peuvent jeter un œil aux pages 520-521 pour voir ça. Je regrouperais bien les différents conflits sous l'appellation de guerre de quinze ans, mais sur EN c'est une simple page de redirection, et sur JA ce n'est pas très développé. Sachant que l'article doit rester synthétique, mais qu'en même temps il ne faut pas oublier de mentionner des points critiques comme le massacre de Nankin et d'autres crimes de guerre du Japon Shōwa... Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 21 janvier 2015 à 17:09 (CET)

Je n'ai pas le Souyri sous la main, mais le Blackwell Companion ... qui choisit pour titre de chapitre la guerre de quinze ans, tout en reconnaissant en discussion introductive qu'il n'est pas toujours jugé pertinent de voir la guerre de Mandchourie comme quelque chose de significatif autrement que dans la progression de l'impérialisme japonais, même si certains chercheurs japonais ont argumenté contre parce qu'ils décèlent la mise en place progressive d'un nouveau système économique à partir des années 30 dans lequel le degré d'implication de l’État est de plus en plus fort (mais c'est graduel) ; la guerre aurait un impact plus fort sur la société japonaise à partir de 1937, même si aucune date ne peut marquer à elle seule un début de changement significatif (pour la fin, c'est plus facile). Je te conseillerais de choisir la position suivie par une de tes sources, tout en exposant que ce n'est pas la seule possible, et guerre de quinze ans a également ma préférence ; par contre « chute de l'empire » ne me semble pas un choix de titre pertinent à lui seul, j'insisterais aussi sur l'aspect conflictuel de la période, du genre « intensification des conflits et chute de l'empire » ou « guerres et chute/reddition de l'empire » (car il y a trois guerres sur la période, celle de Mandchourie, puis celle de Chine et celle du Pacifique). Zunkir (discuter) 21 janvier 2015 à 19:08 (CET)
Hello, juste pour donner quelque news : mon mois de janvier était très chargé (c'était prévu), mais j'ai maintenant plus de temps, je vais pouvoir m'y mettre plus sérieusement Sourire. Binabik (discuter) 12 février 2015 à 20:30 (CET)
Un peu pareil dans mon cas. J'ai été très occupé d'un coup IRL, mais je n'oublie pas que j'ai encore deux-parties à faire pour les 2 époques que j'ai entamé. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 12 février 2015 à 21:40 (CET)

Articles orphelins à adopter[modifier | modifier le code]

Certains articles (55) reliés au portail Histoire du Japon sont orphelins (aucun autre article ne pointe vers eux).

En voici la liste : Projet:Histoire du Japon/Articles orphelins. Merci de participer à la tâche en essayant d'adopter ces articles. DickensBot (discuter) 5 janvier 2015 à 14:39 (CET)

Articles orphelins à adopter[modifier | modifier le code]

Certains articles (0) reliés au portail Osaka sont orphelins (aucun autre article ne pointe vers eux).

En voici la liste : Projet:Osaka/Articles orphelins. Merci de participer à la tâche en essayant d'adopter ces articles. DickensBot (discuter) 5 janvier 2015 à 14:41 (CET)

Articles orphelins à adopter[modifier | modifier le code]

Certains articles (398) reliés au portail Japon sont orphelins (aucun autre article ne pointe vers eux).

En voici la liste : Projet:Japon/Articles orphelins. Merci de participer à la tâche en essayant d'adopter ces articles. DickensBot (discuter) 5 janvier 2015 à 14:45 (CET)

L'article Harumi Hanayagi est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Harumi Hanayagi » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Harumi Hanayagi/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 9 janvier 2015 à 00:36 (CET)

L'article Himawari Theatre Group est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Himawari Theatre Group » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Himawari Theatre Group/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 10 janvier 2015 à 02:30 (CET)


L'article Reiko Kidachi est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Reiko Kidachi (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Reiko Kidachi/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 11 janvier 2015 à 02:22 (CET)

Admissibilité de Maki Mochida[modifier | modifier le code]

Bonjour,

en allant faire un tour sur la liste des articles orphelins du projet cinéma, je suis tombée sur l'article Maki Mochida où je constate que l'intégralité de la filmographie et de la discographie est en caractères japonais. Ce qui ne permet pas de voir si des films dans lesquels elle aurait joué sont sortis en salle, par exemple, d'autant que son IMDb (en lien sur l'article) n'indique que des participations dans des séries télé et pas de films de cinéma. Je me demande en conséquence si elle est bien admissible. Est-ce que quelqu'un du projet Japon pourrait se charger de vérifier et éventuellement d'apporter des sources à l'article ? Merci beaucoup.--Soboky [me répondre] 13 janvier 2015 à 19:50 (CET)

Bonsoir Notification Soboky :, je ne vais pas pouvoir t'aider ne connaissant pas les critères d'admissibilités du projet cinéma. Cependant, voici les films (ou téléfilms) dans lesquels elle semble avoir tourné:
  • すもももももも (Sumomomo mo momo) en 1995 (Fiche IMDb)
  • 難波金融伝ミナミの帝王 (Nanba/Naniwa Kin'yū-den Minami no Teiō) en 2000 mais je ne trouve rien à ce sujet
  • 野良犬 (Nora inu) en 2002. (DVD sur Amazon.co.jp, si ça peut aider...)
Cordialement, --Rodney78 (discuter) 13 janvier 2015 à 21:54 (CET)
Merci. Je vais jeter un œil, mais ça me parait tout de même un peu faible, encore que ça puisse suffire... Cordialement.--Soboky [me répondre] 13 janvier 2015 à 23:28 (CET)
À voir aussi si elle a joué dans des drama populaires au Japon (certaines sont passées sur des grandes chaines comme TBS ou la NHK). Je vais m'occuper d'ajouter la transcription en alphabet latin des titres japonais demain. — Thibaut にゃんぱすー 13 janvier 2015 à 23:30 (CET)

PàS SmaSTATION!![modifier | modifier le code]

Hello,

J'ai de la peine à trouver des sources secondaires sur SmaSTATION!!, du moins en anglais/allemand/français. Est-ce qu'il existe des sources secondaires plus importantes en Japonais ? Je n'ai aucune capacité pour les comprendre...

Bonne journée

Scoopfinder(d) 16 janvier 2015 à 08:27 (CET)

Répondu sur la PàS. — Thibaut にゃんぱすー 17 janvier 2015 à 12:16 (CET)

nippon ou Nippon ?[modifier | modifier le code]

Hello,

Je ne sais pas si certains d'entre vous connait l'excellente émission You wa nanishini nippon e ? qui se moque, qui parle des étrangers qui viennent visiter le Japon, dont voici un extrait Mort de rire.

En fait j'aimerais savoir : nippon dans le titre de l'article, ne doit-il pas prendre une majuscule vu que c'est un nom propre ?

notif à HotaniKG qui est l'auteur de l'article.

Cordialement, — Thibaut にゃんぱすー 17 janvier 2015 à 13:04 (CET)

Bonjour, merci à Thibaut pour la notification et pour le travail de wikification sur des articles que j'ai créés. Pour nippon/Nippon, je crois que vous avez raison et qu'il faudrait une majuscule. Je vais essayer de changer cela. Cordialement--HotaniKG (discuter) 17 janvier 2015 à 16:18 (CET)

Supression de castings japonais[modifier | modifier le code]

Bonjour. Peut-on suprimer les castings (distributions / liste d'acteurs) dans les articles de séries télés japonaises, sous prétexte que ces acteurs seraient inconnus des francophones, alors que la moitié des liens supprimés sont en bleus ? Car c'est ce que vient de faire sous ce motif un utilisateur sur (au moins) deux articles, dont Gokusen avec Yukie Nakama qui n'y est donc plus citée (diffs : section des séries TV "live" Gokusen 1, 2 et 3 et section de la série anime JoJo's B.A.). J'ai tenté de rétablir ces castings ([2] et [3]), mais j'ai été immédiatement annulé ([4] et [5]). J'ai déjà eu des ennuis avec cet utilisateur, déjà bloqué une quinzaine de fois et de retour depuis trois mois après un blocage d'un an, aussi je n'insiste pas pour éviter une guerre d'édition certaine ; d'autres utilisateurs non-impliqués personnellement pourraient-ils juger de la justesse de ses suppressions de castings et éventuellement tenter de les rétablir ? Merci. L. 10 février 2015 à 19:57 (CET) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 78.226.234.145 (discuter). Notification de LatinoSeuropa puisqu'il est concerné. — Thibaut にゃんぱすー 10 février 2015 à 20:04 (CET)

Donc je répette ce que j'ai dit sous ton ip (cf. Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas) : Wikipédia n'est pas un annuaire ou une base de donnée ni une liste d'informations. Il faut de la pertinence dans l'ajout d'informations. Wikipédia n'est pas non plus un site spécialisé. Ses informations sous forme de liste sont trop précises pour intéresser le lecteur lambda francophone non-spécialiste, et ces listes désorganisent l'ensemble de la page.
Maintenant, ça serait bien que tu viennes sous ton nom d'utilisateur Wikivalu (d · c · b), on comprendra mieux pourquoi tu recommences à faire des attaques personnelles. Tu n'es pas clair à te cacher constemment sous ip, tu n'as donc aucune leçon à donner à personne. Cordialement, LatinoSeuropa (discuter) 10 février 2015 à 20:30 (CET)
Pour moi, il me semble pertinent et raisonnable de mentionner les doubleurs des rôles principaux comme l'a fait Thibaut. Quant à la liste complète et exhaustive, c'est plus ouvert, je n'ai pas d'avis tranché ou définitif (d'un côté cela n'apporte pas grand-chose, de l'autre ça ne coûte pas grand-chose non plus). L'idéal évidemment est d'avoir un paragraphe rédigé sur le choix des acteurs. Binabik (discuter) 10 février 2015 à 21:11 (CET)
C'est vrai que si ça se résout à quelques personnages principaux (max 5 par exemple), ça peut le faire pour l'œuvre principal mais pour les dramas, ça n'a strictement aucune importance et ça déséquilibre trop l'ensemble. Si ça avait de l'importance, il faudrait donc créer un article indépendant pour les dramas. Au passage, il parle des castings mais il aime bien aussi les infobox à rallonge (il en met partout en général), ce que j'avais aussi modifié et qu'il a annulé.
Par contre pour JoJo's Bizarre Adventure, il y en avait carrément 21 pour la nouvelle série en cours de diffusion, ça déséquilibrait trop l'ensemble de la page sachant qu'il n'y a presque que des listes déjà... LatinoSeuropa (discuter) 10 février 2015 à 21:49 (CET)
Je pense également que mettre les voix originales (japonaises pour le coup) des seiyuu est pertinent. Peut-être pas tout lister non plus, mais les principaux rôles oui. Après, limiter ça à un nombre défini est difficile selon les séries. Tu as cité un exemple parfait à ce propos, JoJo, qui est divisé en plusieurs parties distinctes avec de nouveaux personnages principaux à chaque fois. La page en liste cinq pour la première partie diffusée entre octobre et décembre 2012, neuf pour la deuxième partie diffusée entre décembre 2012 et avril 2013, et sept pour la troisième partie diffusée depuis avril 2014, ce qui ne me semble pas tant que ça au final, vu le contexte. Que doit-on dire de Fairy Tail ou Bleach par exemple ? Ça, c'est du listing Rire. Manga31 (discuter) 11 février 2015 à 10:09 (CET)
Ah oui, ça devient n'importe quoi pour ces derniers. Quand on parle de personnages principaux, je pense à ceux que l'on retrouve tous le temps, le héros et ses comparses, et/ou l'antagoniste principal si on le voit dès le début. Pour JoJo, on fait une seule liste pour l'ensemble de la série (bon, après j'ai pensé à 5 max mais en vérité, faut du pragmatisme).
Pour Fairy Tail ou Bleach, je pense que l'on peut déplacer le doublage juste à coté de la « Fiche technique » puisque c'est lié, et ne pas dépasser les informations de la fiche technique. Ca remplira un vide comme ça. D'ailleurs en parlant de la fiche technique, c'est le même problême en vérité, on met les principaux membres, et non pas tout le monde sinon ça deviendrait n'importe quoi.
J'ai fait un exemple sur Gokusen. LatinoSeuropa (discuter) 11 février 2015 à 13:37 (CET)
Je n'ai pas tout compris concernant ton explication pour JoJo. Si c'est un problème, on peut toujours déplacer le tableau dans les pages des différentes parties au lieu de le laisser dans l'article principal. Sinon, il y a une autre solution : faire comme sur Wikipedia en anglais, à savoir un modèle placé dans la partie de description des personnages, ça peut être moins dérangeant (certaines pages sûrement issues d'une traduction de l'anglais proposent déjà ce genre de chose).
Pour la mise en page proposée, je comprend bien le fait de vouloir combler le vide mais je ne suis pas super fan des deux titres sur un même niveau (ce n'est que mon avis). Manga31 (discuter) 11 février 2015 à 18:29 (CET)
Mon explication est simple, ce n'est parce que la série est divisée en plusieurs parties qu'il faut mettre chaques nouveaux protagonistes aussi secondaires soit-il sinon on arrive à des listes interminables. C'est comme les fiches techniques, certains s'amusent à allonger la liste, ce qui n'est pas raisonnable. J'en reviens à ce que Wikipédia n'est pas. Par contre, j'ai proposé 5 maximum sans trop y réfléchir, mais pourquoi pas en mettre en plus, et le fait de mettre cette liste à côté de la fiche technique, permet d'avoir une limite. Par exemple : ne pas dépasser la fiche technique en terme de longueur.
Oui c'est pas bête de déplacer en annexe sur chaque personnage, son doubleur vo et vf, là du coup, on peut aller au maximum, tout en gardant dans la page principale, les principaux doubleurs.
Les titres de section sont des raccourcies, on peut les supprimer si tu préfères, et mettre des titres de sous-section sans lien. En tous cas, c'est mieux ça que d'avoir une longue page déroulante verticale quand il y a de la place pour caser les choses similaires horizontalement. LatinoSeuropa (discuter) 11 février 2015 à 18:55 (CET)
Concernant JoJo, les différentes parties sont indépendantes, à quelques références près, bien qu'elles suivent la lignée d'une même famille. Du coup, ce ne sont pas de nouveaux personnages secondaires, mais bien de nouveaux personnages principaux, à part certains qui apparaissent dans plusieurs parties.
On va dire que je préfère le tableau seul même si ça reste vide à côté quand même, tant qu'il a une taille raisonnable. C'est pour ça que j'ai proposé l'alternative qu'utilise la wiki anglais, pour essayer de trouver un accord Rire. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Manga31 (discuter), le 11 février 2015 à 20:57‎.
Ah bon ? Bah au temps pour moi alors, faudra que je vois ça du coup. Tu aimes bien les choses verticales dit donc. Clin d'œil
Oui, ça me parait un très bon compromis de carrément tout transférer sur la liste des personnages comme sur le wiki « en ». Va falloir créer le modèle, je viens de faire une recherche, il semble ne pas exister chez nous. LatinoSeuropa (discuter) 11 février 2015 à 22:28 (CET)
Notification Manga31 : Dis moi si le modèle existe autrement je vais voir si on peut faire une demande de création de modèle à partir de celui du wikipédia anglais. LatinoSeuropa (discuter) 12 février 2015 à 19:42 (CET)
Notification LatinoSeuropa : Non, j'ai pas connaissance d'un tel modèle ici. Il faudrait le créer oui. Manga31 (discuter) 12 février 2015 à 19:56 (CET)

Shōtoku[modifier | modifier le code]

Bonjour à toutes et tous. Quelqu'un pourrait-il regarder l'article Shōtoku (prince) et juger de l'énorme ajout d'informations non sourcées d'hier ? Merci d'avance. --Toyotsu (discuter) 11 février 2015 à 01:26 (CET)

On trouvera quelques éléments de réponse sur la page Discussion de l'auteur de ces ajouts: https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:31.33.217.53 --Toyotsu (discuter) 11 février 2015 à 16:14 (CET)

L'article Bullet Club est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Bullet Club » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bullet Club/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Sismarinho (discuter) 20 février 2015 à 08:20 (CET)

Cela fait suite à une DRP que j'ai lancé. Il s'agit d'un clan de catcheurs travaillant à la New Japan Pro Wrestling.

30 000 articles sur le Portail:Japon[modifier | modifier le code]

Bonjour,

La Catégorie:Portail:Japon/Articles liés vient de dépasser les 30 000 articles. Bravo à tous. — Thibaut にゃんぱすー 21 février 2015 à 17:27 (CET)

Pas mal Sourire. Binabik (discuter) 23 février 2015 à 23:45 (CET)

Infobox préfecture[modifier | modifier le code]

Cf. la discussion suivante sur les illustrations dans cxette infobox : Discussion:Tokyo#Tokyo sur la carte du Japon. Binabik (discuter) 23 février 2015 à 23:45 (CET)

L'article Inada Family est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Inada Family » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Inada Family/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 8 mars 2015 à 00:56 (CET)

Pour info, l'article a été conservé et corrigé/amélioré. PP_Tom (discuter) 24 mars 2015 à 14:44 (CET)

Les articles Dénomination d'une personne en japonais et Nom japonais sont proposés à la fusion[modifier | modifier le code]

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Dénomination d'une personne en japonais et Nom japonais. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Flammekueche (discuter) 23 mars 2015 à 23:51 (CET)

Aux participants du projet Japon :
j'ai inséré ce bandeau de fusion pour que vous sachiez qu'il y a une demande en cours. Vous pourrez très certainement apporter un éclairage constructif sur la fusion ci-dessus.
Cordialement, Flammekueche (discuter) 23 mars 2015 à 23:51 (CET)

L'article Opération de récupération de cadavres suspendus dans le Mont Tanigawa est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Opération de récupération de cadavres suspendus dans le Mont Tanigawa » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Opération de récupération de cadavres suspendus dans le Mont Tanigawa/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

villy 8 avril 2015 à 18:13 (CEST)

L'article Morio Hatano est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Morio Hatano » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Morio Hatano/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (discuter) 9 avril 2015 à 00:48 (CEST)

Yoshiyasu Kuno, différentes lectures ?[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Les sources et ouvrages en français et en anglais parlent de Yoshiyasu Kuno, mais l'article en japonais ainsi que les notices d’autorité parlent de Kōfu Kunō (lecture en kanas : くのう こうふ), est-ce qu’il s'agit de différentes lectures du nom (久納 好孚) ou quelque chose m’échappe ? Ça semble être la même personne en tout cas. Cordialement, — Thibaut にゃんぱすー 20 avril 2015 à 08:58 (CEST)

Bonjour Thibaut120094. Je viens de regarder (très) rapidement l’article japonais, il ne semble pas être fait mention d’un deuxième prénom ni d'un changement de prénom. 好孚 semble se lire normalement « Kōfu ». Le premier caractère est assez fréquent dans les prénoms japonais, et peut se lire aussi « yoshi ». Le deuxième est beaucoup moins fréquent, « yasu » en est probablement une lecture particulière. Il me semble avoir déjà rencontré ce type de problème (différence de lecture d'un même prénom entre sources occidentales et japonaises). Une erreur de retranscription à l'époque peut-être : à partir de mêmes idéogrammes, on aura choisi une lecture différente qui aura été conservée ? Autant préciser les deux sur l'article en français en tout cas, mais quel titre choisir par contre… Plutôt le prénom le plus présent dans les sources françaises, pour une moindre surprise ? Cordialement. PP_Tom (discuter) 20 avril 2015 à 13:06 (CEST)
Notification PP_Tom : Merci pour ton avis, effectivement une erreur de retranscription à l’époque me semble le plus plausible. Je préfère aussi qu’on garde le titre actuel par principe de moindre surprise. J’ai ajouté les deux lectures. Cordialement, — Thibaut にゃんぱすー 20 avril 2015 à 13:26 (CEST)
Souvent ces « erreurs » proviennent des archives américaines de la Seconde GM que les historiens ont énormément étudiées. Binabik (discuter) 20 avril 2015 à 18:48 (CEST)

CiNii[modifier | modifier le code]

Bonjour,

Pour information et puisque ça concerne les articles du Portail:Japon, j’ai proposé l’ajout de l’identifiant CiNii dans le modèle {{Autorité}} : Discussion_modèle:Autorité#CiNii. N'hésitez pas à venir donner votre avis. — Thibaut にゃんぱすー 23 avril 2015 à 14:59 (CEST)

L'article Akiko Ikeda est proposé à la suppression[modifier | modifier le code]

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Akiko Ikeda » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Akiko Ikeda/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Macadam1 Miaou ? 25 avril 2015 à 21:47 (CEST)