Discussion utilisateur:Huit neuf dix onze
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D24S092008 (?) 26 juin 2021 à 19:13 (CEST)
Saisons du Stade quimpérois[modifier le code]
Bonjour Huit neuf dix onze
Vous avez entamé la création de plusieurs pages sur les saisons de Quimper en deuxième division. Merci de ces créations
Merci parce que vous avez fait un véritable effort de rédaction, ce qui est si rare pour ce genre de page.
Permettez moi de vous adresser quelques conseils d'ancien pour vous améliorer encore :
- Il existe un certain nombre de modèles pour mettre en page les différentes informations statistiques que vous proposez. A commencer par l'effectif : Prenez exemple sur ce qui existe déjà, comme la page Saison 1987-1988 du FC Nantes. le modèle pour gérer les effectifs est pas très compliqué à utiliser, lancez-vous.
- Pensez à mettre un extrait du classement du championnat pour bien situer le résultat du club par rapports aux autres équipes disputant la même compétition.
- Il faut absolument que vous preniez le temps de proposer des sources à l'appui de votre rédaction. C'est la base de tout travail encyclopédique.
Si vous avez besoin d'aide, n'hésitez pas à me solliciter. Soit en posant une question ici sur votre page de discussion, soit en venant sur la mienne. Matpib (discuter) 2 juillet 2021 à 22:02 (CEST)
Excuses[modifier le code]
Bonjour. Toutes mes excuses pour avoir cliquer par inadvertance sur le bouton révoquer de l'historique.
Merci pour la création de cette palette et bonne continuation, Juste Juju, le 20 août 2021 à 16:58 (CEST)
Quimper[modifier le code]
Attention à votre attitude et au passage en force. Les résultats des saisons en Régional (3 !) n'ont rien à faire sur Wikipédia. Si vous n'arrivez pas à le comprendre et à l'accepter, c'est que vous n'avez pas compris le principe de Wikipédia.--Vanuatu (discuter) 13 décembre 2021 à 18:33 (CET)
- En effet la liste des résultats et les buteurs des dernières saisons est extravagante, je vais m'occuper de la suppression. Pour moi, le minimum pour ses saisons-là serait les résultats en Coupe de France et le classement autour du club seulement.Huit neuf dix onze (discuter) 13 décembre 2021 à 18:39 (CET)
- C'est assez simple : si l'article sur la saison existe (où vous trouvez le classement complet), vous pouvez en parler. Sinon, c'est que ce n'est surement pas encyclopédique. Après 1945, toutes les saison admissibles sont créées. Vous pouvez aussi parler des saison de DH avant 1932 (premier niveau) voire sur 1948-1970 (2e niveau amateur). Tout le reste n'a pas sa place sur l'encyclopédie. Donc tous les extraits de classement de R1, R2, R3 n'ont pas leur place. Tous les résultats de tours préliminaires de CdF n'ont pas non plus à absolument figurer sur l'encyclopédie. Par contre, s'il y a de la matière, vous pouvez créér Parcours de Quimper Kerfeunteun Football Club en Coupe de France. Votre tableau sur le bilan par saison suffit. Concentrez vous sur les saisons de D2, ce sera déjà très bien.--Vanuatu (discuter) 13 décembre 2021 à 18:57 (CET)
- Je vais me concentrer sur ses saisons-là. En effet, j'hésitait à la création d'une page sur le parcours du club en Coupe de France. Je vais m'occuper de la suppression de ses saisons.
- Huit neuf dix onze (discuter) 13 décembre 2021 à 19:01 (CET) Huit neuf dix onze (discuter) 13 décembre 2021 à 19:01 (CET)
- J'ai le classement complet de la plupart de ses saisons.
- Huit neuf dix onze (discuter) 13 décembre 2021 à 19:01 (CET) Huit neuf dix onze (discuter) 13 décembre 2021 à 19:22 (CET)
- C'est assez simple : si l'article sur la saison existe (où vous trouvez le classement complet), vous pouvez en parler. Sinon, c'est que ce n'est surement pas encyclopédique. Après 1945, toutes les saison admissibles sont créées. Vous pouvez aussi parler des saison de DH avant 1932 (premier niveau) voire sur 1948-1970 (2e niveau amateur). Tout le reste n'a pas sa place sur l'encyclopédie. Donc tous les extraits de classement de R1, R2, R3 n'ont pas leur place. Tous les résultats de tours préliminaires de CdF n'ont pas non plus à absolument figurer sur l'encyclopédie. Par contre, s'il y a de la matière, vous pouvez créér Parcours de Quimper Kerfeunteun Football Club en Coupe de France. Votre tableau sur le bilan par saison suffit. Concentrez vous sur les saisons de D2, ce sera déjà très bien.--Vanuatu (discuter) 13 décembre 2021 à 18:57 (CET)
- Attention, tes contributions posent vraiment problèmes. Tu ne sources rien et compiles des stats de toi-même ; lire Aide:Insérer une référence, Wikipédia:Citez vos sources et surtout Wikipédia:Travaux inédits.--Vanuatu (discuter) 30 janvier 2022 à 13:06 (CET)
Bonjour
Je fais suite à la discussion précédente pour tenter de faire une mise au point.
La page Saisons amateur du Quimper Kerfeunteun Football Club est en l'état bien trop loin de ce qui est acceptable dans l'encyclopédie.
Vous êtes en train de construire une histoire du club de Quimper qui n'a jamais été écrite nulle part et cela est strictement interdit dans l'encyclopédie qu'est Wikipédia. Je mets les mots en caractères gras pour que vous compreniez la gravité du problème.
Vous êtes en train de construire de toute piece un référentiel statistique pour ce club. Cela s'appelle en jargon wikipédien une synthèse inédite. Lisez et relisez cette page : Wikipédia:Travail inédit.
Face à cela il ne vous reste que peu d'alternatives :
- Soit vous nous proposez rapidement des sources secondaires traitant du sujet et la page pourra continuer à exister dans l'encyclopédie
- Soit vous en êtes incapable et la page sera supprimée de l'espace encyclopédique.
Les sources secondaires doivent proposer une analyse statistique équivalente. Cela signifie que proposer simplement des sources de presse locale pour chaque année ou chaque saison ne suffit absolument pas.
Ce club a t-il fait l'objet d'un livre regroupant tous ces résultats et classements ?
Matpib (discuter) 30 janvier 2022 à 13:42 (CET)
- Petite remarque en plus : Cette modification (suppression du bandeau vérifiabilité) n'est absolument pas de bon augure... Matpib (discuter) 30 janvier 2022 à 13:44 (CET)
- Mois après mois, rien ne change...--Vanuatu (discuter) 26 mars 2022 à 19:26 (CET)
- Bonsoir. Je confirme l'avis de Vanuatu
- Huit neuf dix onze, voilà comment on va procéder.
- Il y a trois possibilités de suite à cet article
- Vous proposez des sources secondaires présentant un ensemble de résultat des saisons amateur du club. L'article aura toute sa place dans l'encyclopédie car il ne sera plus une synthèse inédite. Je vous rappelle qu'il existe aussi Bilan saison par saison du Quimper Kerfeunteun Football Club qui propose les mêmes informations et qui n'est pas plus sourcé....
- Ces sources n'existent pas et dans ce cas là la page sera proposée à la suppression d'ici la mi-avril. Cela vous laisse 3 semaines pour agir
- La solution alternative serait que je déplace la page dans votre espace de brouillon pour sauvegarder votre compilation. La page n'apparaitra plus dans l'encyclopédie.
- et puis, comme nous sommes dans une encyclopédie collaborative ce qui signifie que nous devons travailler ensemble en communiquant entre nous, il serait bien de votre part de répondre aux messages qu'on vous envoie.
- Matpib (discuter) 26 mars 2022 à 20:05 (CET)
- Bonsoir, je ne confirme pas votre avis mais je peux le comprendre.
- En effet, depuis quelques jours, j'essaye de sourcer au maximum cet article afin de le rendre conforme aux règles d'écriture des articles Wikipédia. Par rapport à avant, j'ai proposé au moins une source pour chaque saison bien que je sais qu'il en faudrait au moins deux pour chaque saison afin de le rendre conforme.
- Bon dimanche à vous. Huit neuf dix onze (discuter) 26 mars 2022 à 23:09 (CET)
- Non, vous n'avez pas compris. Il faut que vous produisiez une source secondaire au moins présentant le bilan général que vous faites dans cet article.
- Il faut que le sujet général, qui est un tour d'horizon des saisons amateures de ce club, aie déjà fait l'objet d'une étude publiée soit en livre soit dans des revues sportives soit dans la presse généraliste.
- Ces sources existent-elles ? Matpib (discuter) 27 mars 2022 à 14:51 (CEST)
- Mois après mois, rien ne change...--Vanuatu (discuter) 26 mars 2022 à 19:26 (CET)
Saison 1979-1980 du Stade quimpérois[modifier le code]
Bonjour Huit neuf dix onze
Sur votre création récente, Saison 1979-1980 du Stade quimpérois vous avez annulé les suppressions de 
vanuatu : alors qu'elles étaient parfaitement justifiées. Vous l'avez fait sans même justifier votre action dans l'espace de résumé.
La section Affluence est un beau travail inédit. Les deux éléments de références que vous proposez ne valident pas ce travail inédit. En les plaçant ainsi en tête de la section, vous détournez les sources de leur principal objet. Vous trompez sciemment le lecteur. C'est intolérable.
- www.stades-spectateurs.com propose les meilleures affluences du stade toutes années confondues et non les affluence de cette saison là en particulier. Même en incrémentant l'année 1980, on n'obtient pas cette information.
- Footballdatabase que vous pointez vers le match Quimper Paris FC ne propose aucune information sur les différentes affluence de la saison.
Je vais donc transférer votre création vers votre espace de brouillon pour que vous puissiez reprendre al totalité de l'article sur la base de sources secondaires déjà publiées sur le sujet > cette saison en particulier.
Ne vous avez pas à recommencer ce genre de tromperie sur les sources. Nous serions, Vanuatu et/ou moi obliger d'engager une requête aux administrateur pour vous interdire de recommencer. Matpib (discuter) 27 mars 2022 à 15:03 (CEST)
- >> Utilisateur:Huit neuf dix onze/Saison 1979-1980 du Stade quimpérois. Matpib (discuter) 27 mars 2022 à 15:05 (CEST)
- En effet, c'est vrai que la première source était une erreur, par contre la seconde avait pour objectif de montrer l'affluence du match Stade quimpérois - Paris FC qui n'est pas présent sur la première source.
- Suite à cette erreur, j'ai changé la première source par contre je garde la seconde.
- Bonne fin de journée Huit neuf dix onze (discuter) 27 mars 2022 à 18:06 (CEST)
- peu importe en fait. aucune de ces deux sources n'est valable pour sourcer favorablement l'article. Celui-ci étant dans votre brouillon, vous avez tout le temps d'en trouver de vraiment acceptables. Matpib (discuter) 27 mars 2022 à 18:19 (CEST)
L'admissibilité de l'article « Liste de stades en France » est débattue[modifier le code]
Bonjour,
L’article « Liste de stades en France » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste de stades en France/Admissibilité.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.
N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Champeillant (discuter) 18 juillet 2022 à 19:55 (CEST)
Quimper[modifier le code]
Ce serait bien de prendre en compte les remarques qui te sont faites. Par ailleurs Letelegramme.fr ce n'est pas donc plus une source valable pour une date de fondation. La date de fondation du club n'est donc pas sourcée. Ligue de l'Ouest et Ligue de Bretagne c'est pareil. Les titres doivent être regroupées.--Vanuatu (discuter) 25 août 2022 à 22:19 (CEST)
- Excusez-moi pour la gêne occasionnée. J'ai l'impression que vous vous acharnez sur moi depuis quelque temps même si je pense que ça n'est pas votre objectif surtout quand je vois d'autres articles du Projet:Football très peu sourcé voire non sourcé. J'essaye de faire de mon mieux, je ne suis ni journaliste ni historien. Si c'est si difficile de référencer correctement les articles où de rajouter des informations sourcées alors je compte bien me retirer pour laisser ma place à des contributeurs plus compétents.
- Bonne fin de soirée Huit neuf dix onze (discuter) 25 août 2022 à 22:56 (CEST)
- Je passe du temps à suivre ton travail et à orienter tes contributions pour que tu continue à améliorer l'article (qui appartiens à tout le monde et que tout le monde peux modifier), donc accepte mes remarques (et profite en, j'ai de l'expérience !). L'article prends forme. Pour la date de fondation, il faut une réf très sérieuse (d'où vient cette date à l'origine ? d'un livre ? d'un document offciel ?). Ça peut être dur à sourcer. Le sourçage est la base du principe de Wikipédia, tu ne peux pas y couper.--Vanuatu (discuter) 26 août 2022 à 17:25 (CEST)