Discussion:Traité de Verdun/LSV 14410

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Flandre française et Wallonie germanique

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par 147.251.25.201, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Les royaumes francs après le partage de Verdun en 843.

• En 843, par le traité de Verdun (carte), la Flandre d'alors s'est trouvée placée du côté « français » et la future Wallonie en terre « germanique ».

Proposant : Ant. 147.251.25.201 (discuter) 26 octobre 2017 à 16:12 (CEST)

Discussion :

Sourcé et intéressant, mais formulation à revoir, « française » est évidemment anachronique. --Fanfwah (discuter) 27 octobre 2017 à 10:09 (CEST)

Étrange :) Mais je ne vois pas comment la reformulé. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 27 octobre 2017 à 10:14 (CEST)

J'ai pu reformuler. Ant.--147.251.25.201 (discuter) 27 octobre 2017 à 10:45 (CEST)

Euh, pour l'époque du traité « France » n'est pas moins anachronique. --Fanfwah (discuter) 27 octobre 2017 à 11:14 (CEST)

Oups, corrigé au 2e coup. Ant. --147.251.25.201 (discuter) 27 octobre 2017 à 11:54 (CEST)

Avec un lien surligné en rose vers une page d'homonymie, ça ne va pas : soit il faut préciser, mais quoi ? soit utiliser le modèle {{page h'|Flandre}}. - Cymbella (discuter chez moi) - 28 octobre 2017 à 00:03 (CEST)

Utiliser Flandre_royale + réédition : *était en terre germanique* Ant. (de chez moi) --46.13.20.104 (discuter) 28 octobre 2017 à 15:29 (CEST)

Pas facile... Pas sûr qu'on puisse qualifier la Francie médiane de « terre germanique », et « durant le Moyen Âge » est un peu rapide aussi : rien que d'après ce que dit l'article, en 870 le traité de Meersen remet la future Wallonie en Francie occidentale, pour 10 ans (jusqu'au traité de Ribemont). --Fanfwah (discuter) 29 octobre 2017 à 08:02 (CET)

Flandre royale mit dans la proposition pour le moment. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 29 octobre 2017 à 08:06 (CET)

Le traité de Ribemont rétabli d'une certaine façon celui de Verdun. 10 ans, c'est rien. Durant le Moyen Âge pourrait être supprimé. Quant à la Francie médiane, elle est d'abord terre d'empire de Lothaire. Auparavant, j'avais mis la Wallonie était dans l'empire germanique mais c'est aussi un léger anachronisme. Ant. (de chez moi)--46.13.20.104 (discuter) 29 octobre 2017 à 08:47 (CET)

Difficile d'éliminer tout anachronisme (la précision « Flandre royale » n'a guère de sens pour l'époque du traité, puisque la Flandre impériale n'apparait que plus tard), ou alors on va finir par rendre l'anecdote incompréhensible. Du coup, je me demande s'il ne vaudrait pas mieux assumer des termes anachroniques comme « français » et « germanique », quitte à y mettre des guillemets et à wikifier vers leur sens exact. Par exemple :  Par le traité de Verdun, la Flandre d'alors s'est trouvée placée du côté « français » et la future Wallonie en terre « germanique ». --Fanfwah (discuter) 31 octobre 2017 à 14:17 (CET)

 la Flandre d'alors s'est trouvée placée du côté occidental « français » ;) Ant. --147.251.25.201 (discuter) 1 novembre 2017 à 09:31 (CET)

Euh, je ne crois pas qu'« occidental » rende la chose plus claire. --Fanfwah (discuter) 6 novembre 2017 à 12:20 (CET)

C'était rapport à votre lien Francie orientale « français » :/ Ant. --147.251.25.201 (discuter) 6 novembre 2017 à 14:04 (CET)

Ah pardon. Je corrige le lien. Mais pour le texte visible, d'accord pour  du côté « français » ? --Fanfwah (discuter) 6 novembre 2017 à 17:21 (CET)

 Par le traité de Verdun, la Flandre d'alors s'est trouvée placée du côté « français » et la future Wallonie en terre « germanique ». Ant. --147.251.25.201 (discuter) 7 novembre 2017 à 09:41 (CET)

OK, j'ajoute juste la date et la carte. --Fanfwah (discuter) 7 novembre 2017 à 12:27 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 7 novembre 2017 à 13:01 (CET)