Discussion:Tibo InShape

Importance du projet Musculation

Bonjour Pontarrêt ,
je ne connais pas le  Projet:Musculation, mais je doute fortement que Tibo InShape est une importance élevée dans ce domaine. — Tyseria, le 25 juillet 2019 à 18:17 (CEST)

RI

Bonjour Tobovs.

La recommandation Wikipédia:Résumé introductif écrit : « Le résumé introductif établit le contexte et présente les points les plus importants en montrant l’intérêt du sujet et en résumant d'éventuelles controverses. »

Bonjour tyseria, merci de votre message. Aussi, il est faux de parler de « détail » quand il est accordé à cette polémique une section entière, équivalente en gros à la moitié de la biographie. Ce n'est donc certainement pas un détail, mais une info tout aussi utile que les autres. — tyseria, le 10 avril 2020 à 08:44 (CEST)

L'article sur ce Monsieur InShape est très succint (quelques paragraphes) et l'introduction ne contenait trois phrases. La phrase incriminée, la 3e, était celle-ci : «Influenceur très populaire, il est à l'origine de plusieurs polémiques sur des posts Facebook racistes et homophobes ainsi que sur des vidéos promotionnelles pour l'Armée française.». Je ne dis pas que c'est faux, mais que c'est un peu orienté comme manière de définir une personne. Dans l'introduction, pour définir cet individu, on devrait donc retenir quatre choses : que c'est un vidéaste, adepte de musculation, gérant de société et que grosso modo il serait raciste. Ses éventuelles opinions politiques sont-elles tellement importantes qu'elles doivent être dans l'introduction? Surtout que, sans être expert du sujet, ce monsieur ne me semble pas parler de politique ni donner beaucoup d'opinion dans ses vidéos et d'après l'article de Wikipédia, il a plutôt cherché à cacher ses propos polémiques. Va t-on mettre une mention raciste dans l'introduction à toutes les biographies de personnalités supposées racistes, à tort ou à raison, en mode « chasse aux sorcières » ? Veuillez noter que même l'introduction de la page de Marine Le Pen, politicienne plutôt controversée, ne mentionne aucunement le thème du racisme. Je pense, qu'au sujet de ce monsieur, qui ne fait pas d'apologie politique dans ses vidéos, c'est vraiment un détail de mentionner des anciens propos (fussent-ils idiots ou choquants) en introduction. En vous souhaitant un excellent weekend, Tobovs (discuter) 10 avril 2020 à 16:27 (CEST).

Le superflu d'avis perso mis de côté, je crois comprendre ta critique.

J'ai raccourci un peu la section, dis-moi ce que t'en pense. Questions longueurs de sections, la bio pourrait être plus complète aussi.

Je tient quand même à noter, ça me paraît important, qu'on est sur une polémique bien inscrite dans la durée. Ça débute en 2015, sans être repris par les médias « ça va de soi, il n'avait pas la même notoriété qu'aujourd'hui », et est toujours présente en 2019 : c'est là que sortent les sources utilisées dans l'article.

J'ai retravaillé aussi le RI. J'y est mis, à juste titre, plus de place "à la bio" et à son évolution sur YouTube (à améliorer car je ne connaît que peu Tibo InShape et sa chaîne). J'y ai aussi supprimé la mention des vidéos sponsos.

Pour le reste, mon avis ne change pas.

— tyseria, le 10 avril 2020 à 20:18 (CEST)

TI

 Chouette bougonne Veuillez cessez votre TI. L'article dit Ce qui a permis à la "sphère patriote" de s'emparer de la polémique pour défendre Tibo InShape, et n'évoque ni la fachosphère, ni une sphère d'extreme droite pour ce qui est de la réaction. J'ai laissé le mot fachosphère qui n'était pas présent dans l'article car oui, ça équivaut à ce qui est dit dans l'article : [le compte qui l'a insulté de facho est] [membre de l'extrême-droite, mais en revanche, concernant la réaction de la "sphère patriote", le mot n'équivaut en rien à extreme droite. Je vous prie donc d'accepter votre erreur. --Æpherys (discuter) 3 août 2022 à 18:31 (CEST)

Dans le contexte c'est un synonyme. Nous ne devons pas recopier les sources au mot, mais en synthétiser l'esprit. Ça n'est ni un détournement de source, ni un TI. Chouette (discuter) 3 août 2022 à 18:35 (CEST)

 Chouette bougonne Ce n'est en rien la meme chose. ça n'a juste rien à voir. Allez me prouver que patriote veut dire EXD. Insensé, absurde. --Æpherys (discuter) 3 août 2022 à 18:36 (CEST)

En parlant de synthétiser l'esprit, et non interpréter un terme, cette section est disproportionnée et le contenu, entre anecdotique et procès en ligne, n'est sourcé que par un article national (Libération) de Question-Réponse. Il faudrait lui faire une grande cure d'amaigrissement (un tiers du contenu). Thomas.R (discuter) 3 août 2022 à 18:48 (CEST)

J'allais justement en parler. On rajoutera que l'histoire du drapeau français excepté par France 3 Occitanie ou La Provence n'a pas vraiment été repris, si j'ai bien vu, par aucune source nationale. En tout cas la chose est totalement HS dans cette sous-section. Plutot pour la suppression, la pertinence est ce me semble nulle et n'apporte rien. On se passera sans doute des magazines peoples comme Melty, Public, Programme TV, voici, etc, qui en ont parlé longuement effectivement. --Æpherys (discuter) 3 août 2022 à 18:52 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Merci  Thomas.R pour votre synthèse très bonne. --Æpherys (discuter) 3 août 2022 à 20:34 (CEST)

Oui je confirme ça me parait pas trop mal. En tout cas mieux que d'essayer de tordre les sources. Chouette (discuter) 4 août 2022 à 10:30 (CEST)

Ça manque pas d'air. Tordre les sources comme vous l'avez fait. --Æpherys (discuter) 4 août 2022 à 19:57 (CEST)

Polémiques

Bonjour à vous,

En complément des éléments précédents, il me semble qu'on pourrait rajouter une phrase comme celle qui suit : "Tibo Inshape et sa compagne Juju Fitcats ont, en 2022 et 2023, affirmé que ces messages, postés dans les mois qui ont suivi l'agression de Tibo Inshape, correspondent à des amalgames qu'il regrette à ce jour. Juju Fitcats qualifie certains posts de "racistes" ou à caractère psychophobes. Elle affirme également que Tibo inshape a à l'époque utilisé l'excuse de l'usurpation d'identité pour ne pas assumer certains posts. Tibo Inshape n'utilise pas le qualificatif raciste mais affirme ne plus cautionner ces opinions et invite à ne pas faire d'amalgame."

sources :

- https://www.youtube.com/watch?v=w7nYRAP9ZKo (12:43)

- https://www.youtube.com/watch?v=WLrVOPiZbq0 (28:25) 176.155.207.235 (discuter) 27 juillet 2023 à 05:43 (CEST)

Bonjour, les vidéos youtube sont des sources primaires de l'intéressé, donc non pertinentes à figurer dans l'article. Il faudrait des sources secondaires pour démontrer la pertinence de ces déclarations à posteriori. Sur Wikipédia, il n'existe pas de "droit de réponse", seules les sources secondaires déterminent la pertinence d'une information. Sinon les personnalités concernées dans des articles passeraient leur temps à confirmer ou à démentir des informations les concernant, et ça ne constitue pas une information pertinente pour plein de raisons (ils ont peut être tort, se trompent peut être, peuvent changer d'avis ou encore mentir).

Cordialement, Chouette (discuter) 27 juillet 2023 à 11:45 (CEST)

Merci pour cette réponse rapide, je comprends le mécanisme, c'est parfait :)

Bonne suite,

Post résolu, à supprimer si plus utile.

Bien cordialement. 176.155.207.235 (discuter) 29 juillet 2023 à 12:04 (CEST)