Discussion:Rubis

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Retiré de l'article: Le rubis est la pierre de prédilection des personnes nées au mois de juillet.

Euh je vois pas à quoi çà correspond ? ;o)

Ashar Voultoiz|@ 3 déc 2004 à 18:59 (CET)

Système cristallin

En trouve souvent que le système cristallin du rubis est rhomboédrique, et non hexagonal comme indiqué pour l'instant. En revanche, la page sur les systèmes cristallins indique que le mot "rhomboédrique" désigne un système réticulaire et non cristallin, et que le système cristallin correspondant est "trigonal", et la famille cristalline correspondante est "hexagonal". Bref. Suivant l'exemple de l'article sur le corindon, j'ai changé le système cristallin à trigonal, et j'ajoute que réseau de Bravais est rhomboédrique. J'en ai profité pour faire de même avec le saphir, vu que de toute façon c'est du pareil au même. Ratfox 31 mars 2007 à 02:07 (CEST)

Oui, c'est exact. La confusion entre "trigonal" et "rhomboédrique" a une longue histoire et vient surtout du fait qu'auparavant le même mot (« système cristallin ») était utilisé pour indiquer trois choses différentes : la famille cristalline (Russie), la système réticulaire (France) et le système cristallin « vrai » (Allemagne) Mahlerite | 語 31 mars 2007 à 12:05 (CEST)

Le corindon de groupe d'espace R -3c est classé dans le système rhomboédrique selon les Tables Internationales de Cristallographie. Les Américains lui préfèrent le sysème hexagonal, ce qui est erroné.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par MattaDaCrapa (discuter), le 12 août 2008 à 19:27 (CEST)

Faux. Les Tables Internationales de Cristallographie placent correctement le groupe d'espace R-3c dans le système cristallin trigonal. "Rhomboédrique" n'est pas un système cristallin, mais un système réticulaire. --Mahlerite | 語 14 août 2008 à 07:31 (CEST)

Traduttore trahitore ! De manière à éviter des confusions liées aux traductions entre les langues (anglais - français - allemand - russe ? - je ne parle pas le russe) ne serait-il pas opportun de considérer trigonal et rhomboédrique comme synonymes dans l'appellation de ce système cristallin ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 62.203.65.38 (discuter), le 15 août 2008 à 20:38 (CEST)

Mais non! Il s'agit de deux concepts différents! Je vous invite lire l'article système cristallin où j'ai expliqué la différence. Traiter ces deux termes comme synonymes est une erreur très grave! --Mahlerite | 語 15 août 2008 à 22:19 (CEST)

Le terme de “système rhomboédrique” qu’on trouve dans de nombreux ouvrages, provient de l’observation et de la description macroscopique de cristaux qui sont à l’origine des groupes ponctuels et des systèmes cristallins. La plupart des gemmologues qui travaillent avec des pierres brutes ne sont pas des scientifiques. Ils ont l’habitude de ce terme qui se réfère simplement au “rhomboèdre” - qualificatif de l’habitus de la calcite, ou des faces (1 0 -1 1) et (0 1 -1 1) du quartz (qui forment la pyramide du prisme hexagonal). Les faces du rhomboèdre sont évidemment présentes dans le rubis (corindon). Donc, pour la plupart de ces auteurs, “système rhomboédrique” = “système trigonal” : les deux termes se réfèrent complètement à la définition conceptuelle de ce système cristallin par la présence d’un axe de rotation ternaire... Pour ma part j’utilise “système rhomboédrique” lorsque je m’adresse à des praticiens. Pour la petite histoire, on appelle “trigones” des formes en triangles observées dans le diamant ... qui appartient au système... cubique ! (Les définitions actuelles des réseaux de Bravais (réticulaires) et des groupes d’espace trouvent leur origine dans des études mathématiques et sont largement utilisées dans l’analyse des cristaux par les techniques radiocristallographiques pour la détermination de structures cristallines.)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 85.0.20.111 (discuter), le 23 août 2008 à 07:30 (CEST)

Présence d'un seul axe de rotation ternaire => trigonal. Quant au réseau, il peut être soit rhomboédrique soit hexagonal. Il n'existe pas de « système cristallin rhomboédrique », comme il n'existe pas de « réseau trigonal ». --Mahlerite | 語 19 juillet 2009 à 15:33 (CEST)

Incohérence : dureté de la lonsdaléite

Si l'on en croit la page sur la lonsdaléite, la dureté de celle-ci ne serait que de 7-8 sur l'échelle de Mohs. Or il est écrit: " Il a une dureté de 9 sur l'échelle de Mohs : parmi les minéraux, seuls le diamant, la lonsdaléite et la moissanite ont une dureté supérieure, qui est de 10 sur l'échelle de Mohs."

Il faudrait donc supprimer la lonsdaléite de cette phrase.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Marcbbb (discuter), le 16 septembre 2015 à 00:46 (CEST)

Rubis, en lisant votre article sur le Corindon et l'article sur le Rubis la photographie qui illustre le Rubis est du Corindon puisque le rubis est la variété gemme du corindon rouge soutenu.Gérard Dubois. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A00:5E80:10B8:4F00:3CB7:8129:D858:E69F (discuter), le 7 janvier 2016 à 12:00 (CET)

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