Discussion:Regina Shotaro/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Regina Shotaro » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 29 janvier 2021 à 14:57 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 février 2021 à 14:57 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Regina Shotaro}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Regina Shotaro}} sur leur page de discussion.

Regina Shotaro

Proposé par : Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 22 janvier 2021 à 14:57 (CET)

Aucune source secondaire centrée disponible.

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 5 février 2021 à 13:24 (CET)
Raison : Divergence des avis mais prédominance en conservation : ces avis mettent en avant notamment la détention d'un record micronésien

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Athlète Olympique

Bonjour. Athlète Olympique est un critère ! Savoir s'il est admissible, suffisant, ...... est une autre affaire. Amicalement. - p-2021-01-s - Couarier 30 janvier 2021 à 10:53 (CET)

Athlète olympique est une présomption de notabilité, pas un critère. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 janvier 2021 à 18:52 (CET)

Bonjour, en:Regina Shotaro Regina Shotaro is one of the first athletes from the Federated States of Micronesia to participate in the Olympic Games)]" Cordialement, Mike d 30 janvier 2021 à 11:32 (CET)

Elle est sur cette page [1] (même celui qui finit dernier du Tour de France c'est quelqu'un) Cordialement, Mike d 30 janvier 2021 à 15:43 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Regina Shotaro » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
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• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Athlète olympique. Une des premières personnes de nationalité micronésienne à participer aux JO d'été. Article créé sur 5 wikis en comptant le français (anglais, allemand, japonais, catalan). --Nortadark (discuter) 23 janvier 2021 à 00:38 (CET)

   Athlète olympique : n'est pas un critère

   Une des premières à participer : toujours pas un critère

   Article créé sur 5 wikis : toujours pas, d'autant plus que chaque wiki a ses propres critères, et le nôtre, c'est deux sources secondaires centrées de qualité espacées sur deux ans Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 23 janvier 2021 à 13:16 (CET)

   Super ! D'autre part elle a remporté des médailles, dont un titre, lors des Jeux de la Micronésie. Être athlète olympique n'est effectivement pas un critère, remporter des compétitions internationales en est un, participer à des compétitions internationales appuie ensuite cette notoriété. Ensuite, je reconnais que les critères d'admissibilité sont différents en fonction de chaque wiki mais la présence de cette article sur 4 autres wikis (dont 3 comptent moins d'articles que celui français) montre qu'il y a un consensus général pour son admissibilité. Enfin, en relisant les critères d'admissibilité, je n'ai pas retrouvé la mention "deux sources secondaires centrées de qualité espacées sur deux ans", si quelqu'un peut mettre le lien de la page j'en serais ravi :D --Nortadark (discuter) 23 janvier 2021 à 18:24 (CET)

   Voir le paragraphe suivant : Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles#Critères généraux de notoriété ; et le lien ci-après : Wikipédia:Notoriété#La notoriété doit être pérenne Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 23 janvier 2021 à 19:38 (CET)

   Merci ! Désolé du temps pour la réponse. J'aimerais rajouter qu'après analyse de ces critères on constate que sur la Wikipédia en français il y a énormément de pages de sportifs qui ne rentrent pas dans ces critères. Personnellement, je ne vois pas l'intérêt de se lancer dans une croisade pour la suppression de ces pages dans la mesure où les athlètes ont participé à des évènements internationaux majeurs (comme c'est le cas ici). Athlète olympique n'est peut-être pas un critère officiel suffisant pour être admis sur wikipédia, cependant on constate que cela demeure un critère officieux. On pourrait même considérer que cela a été accepté avec la pratique quand on voit toutes les pages de sportifs qui ne répondent pas aux critères d'admissibilité. A la vue de ces éléments, je trouverais dommage que l'on supprime cette page. D'autant plus que l'athlète ici en question bénéficie d'une petite notoriété dans son pays puisqu'elle a été membre de la première délégation olympique de ce dernier. --Nortadark (discuter) 31 janvier 2021 à 21:58 (CET)

   Je ne pars pas en croisade. Mes contributions sont spécialisées sur les États fédérés de Micronésie d'où est originaire cette athlète. Quand à : "on pourrait même considérer que cela a été accepté avec la pratique quand on voit toutes les pages de sportifs qui ne répondent pas aux critères d'admissibilité." Écrivez ce message sur le bistrot et vous verrez les réactions. L'argument Pikachu (Aide:Arguments à éviter lors d'une procédure de suppression#« Défense Pikachu ») n'a aucune validité. "Elle bénéficie d'une petite notoriété" : il est alors curieux que bien que ce soit mon sujet de prédilection je n'ai rien trouvé et qu'en outre elle n'apparaît pas dans l'ouvrage du guaméen Kurt Barnes, Sports Legends of Micronesia, publié en 2013. Kurt Barnes est l'une des figures de la région de Micronésie dans le domaine du sport où il a eu un rôle déterminant dans l'organisation de la pratique sportive. Donc, outre qu'il n'y a aucune source secondaire sur cette athlète, Kurt Barnes ne mentionne même pas son nom. Si même en Micronésie on ne parle pas d'elle. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 1 février 2021 à 00:12 (CET)

   Par le mot "croisade" je ne vous visait pas personnellement mais je désignais plutôt la tendance globale dans laquelle on se lancerait s'il fallait purger tous les articles ne répondant pas aux critères stricts d'admissibilité. Je préfère le préciser pour pas qu'il n'y ait de malentendus dans la discussion. Ensuite, je ne répond pas en cause la parole de Kurt Barnes qui est sans doute un spécialiste reconnu mais il peut surement faire des oublis. D'autre part, le fait même qu'elle fasse partie de cette délégation olympique, la première de son pays, d'autant plus pour un pays modeste, lui donne une notoriété et elle est intemporelle. On parle quand même ici des Jeux Olympiques, et en plus d'une olympiade récente. Enfin, je concède largement l'argument Pikachu mais il n'empêche qu'une certaine jurisprudence implicite s'est faite en créant des articles d'olympiens qui ne répondent pas aux critères d'admissibilité. Il serait plus intelligent de faire évoluer la mentalité wikipédienne du rapport à la notoriété des sportifs, qui plus est pour ceux olympiques, dans la mesure où, de fait, on fait largement entorse a ces critères.--Nortadark (discuter) 1 février 2021 à 01:08 (CET)

2.  Conserver Il y a bien eu un record en Micronésie, c'est un fait, ce record a été établi. Cordialement, Mike d 30 janvier 2021 à 11:21 (CET)

   Et ce record est-il notable ? Qui en parle ? Qui en fait l'apologie ? Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 30 janvier 2021 à 18:59 (CET)

   Elle est sur la page Sydney 2000 ; l'important c'est de participer Mike d 30 janvier 2021 à 19:04 (CET)

3.  Conserver Idem avis précédents. --34 super héros (discuter) 30 janvier 2021 à 13:03 (CET)
4.  Conserver Je suis d'accord avec Nortadark. Signé Darkmousse
5.  Conserver L'important c'est de participer, c'est une façon de de faire allusion à des micro-pays dont on parle très peu. je suis d'accord avec Mike....--Maleine258 (discuter) 1 février 2021 à 17:35 (CET)
6.  Conserver Avis conforme à celui de Mike.--Sidonie61 (discuter) 4 février 2021 à 19:41 (CET)
7.  Conserver, détentrice d'un record. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-02-s - Couarier 5 février 2021 à 07:08 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant.
2.  Supprimer en accord avec le proposant. Pas trouvé de sources attestant la notoriété de cette athlète. - Naurumya (discuter) 24 janvier 2021 à 17:03 (CET)
3.  Supprimer Où sont les sources secondaires de qualité centrées sur la durée pouvant prouver l'admissibilité de cet article ? Hors critères Notoriété des sportifs. Bernard Botturi (discuter) 27 janvier 2021 à 13:52 (CET)
4.  Supprimer Hors critères de Notoriété des sportifs et pas de source secondaire. Christophe95 (discuter) 30 janvier 2021 à 15:04 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :