Discussion:Pierre Galand

Cette page ayant fait l'objet d'un conflit d'édition, une médiation a été effectuée par les Wikipompiers. Nous vous invitons à la consulter avant de modifier cet article. 2 mars 2008

Catégories

Je pense nécessaire de maintenir les catégories Personnalité belge et Personnalité politique belge. En effet Pierre Galand est d’abord une personnalité du monde associatif dans lequel il est toujours actif et a fait toute sa carrière. Il ne fait (officiellement) de la politique que depuis son élection comme sénateur en 2003, et ne se représentera pas puisqu’il prendra ses fonctions comme président du Centre d’action laïque ce qui est incompatible. Un peintre peut être aussi sculpteur et être donc recherché dans les deux catégories… Ben2 14 mai 2006 à 14:26 (CEST)

Problèmes des informations diffamatoires

Merci de ne pas rajouter d'informations dont la source ne marque pas la relation avec Pierre Galand. Ces informations sont de plus diffamatoires . --GdGourou - °o° - Talk to me 9 février 2008 à 12:23 (CET)

- on dispose des preuves et de l'affiche signé ABP ainsi que des plaintes du Centre Wiesenthal. Comme Galand était bien président à cette époque de l'ABP et donc responsable de cette action. Donc aucune diffamation mais que des faits. Wiki ne sert pas à la béatification des personnes mais à informer le public. Donc prière de retablir l'information ainsi que le lien vers Wiesenthal au plus vite.. Savasorda 9 février 2008

Vos "preuves" ne sont pas disponibles directement sur les sites mis en références. Le lien "président de l'association" = "responsable" n'est valable que légalement. Vous être en train de vous placer comme juge dans cette affaire ce qui est légalement répréhensible. Le fait que M Galand soit le président de l'association qui s'est associé à une action dénoncée par une autre ne fait pas de lui le coupable et ne permet aucunement de définir ses actions ou sa pensée. Merci de revoir vos jugement de manière moins vindicative. Wikipédia est un projet encyclopédique, pas un recueil de faits. --GdGourou - °o° - Talk to me 9 février 2008 à 12:41 (CET)

J'ajouterais que cette polémique a plus sa place sur la page de Oxfam en Belgique, avec les sources utilisées que sur la page de M Galand. Sinon vous provoquez un amalgame P Galand = antisémitime, pour lequel nous n'avons aucune preuve tangible. Ce qui est donc diffamatoire. --GdGourou - °o° - Talk to me 9 février 2008 à 12:49 (CET)

- vous dites bien "légalement" donc il ne s'agit pas de se mettre audessus des lois mais de les suivre. Les preuves seront publiés qque part. Comme l'ABP a participé à cette action sous la présidence de galand le lien est bien clair et net et sans dizscussion aucune. Le rtrait d'Oxfam, mais pas de l'ABP de cette campagne est aussi etabli par des messages officiels d'Oxfam. Si amalgame il y a ce n'est pas mon problème mais bien celui de Galand. Personne ne l'a poussé à participer à cette campagne haineuse (terme utilisé par Oxfam avec les excuses). Savasorda 9 février.

Vous convenez donc que peu vous avez juger en vous même galant et que vous le jugez coupable... cela n'est pas encyclopédique et donc diffamatoire. Cela ne peut rester sur wikipédia. --GdGourou - °o° - Talk to me 9 février 2008 à 12:59 (CET)

- vous confondez tout. Il ne s'agit pas de juger mais de constater. Cele est bien encyclopédique et pas diffamatoire. Donc il n'y aucune raison de ne pas mettre des faits qui contrecarrient la béatification de Galand. Dura lex sed lex! Savasorda 9 février 2008

- l'affiche signée par ABP est temporairement ici http://lezersbrieven.files.wordpress.com/2008/02/oranges.jpg Elle est une preuve irrefutable.

le lien vers Wiesenthal avec l'affiche néerlandophone est ici: http://www.wiesenthal.com/site/apps/nl/content2.asp?c=fwLYKnN8LzH&b=312451&ct=285313

les excuses d'Oxfam ( Ian Anderson) suivront bientôt Savasorda 9 février 2008.

• Les ajouts problématiques, concernent une campagne de boycott datant de 2003, organisée par 15 ONG belges (dont l'association belgo-palestinienne dont Pierre Galand est effectivement le président) et visant uniquement des produits agricoles en provenance de colonies dans les territoires occupés et exportés sous label israéliens et non l'ensemble de la production d'Israël. L'affiche (peu nuancée) représentant une orange coupée d'où coule le sang palestinien (?) a effectivement choqué et occasionné des plaintes Oxfam-Solidarité s'est expliqué à ce sujet s'est excusé auprès de ceux que cela avait pu offenser [1]. Le parallèle avec le « souvenir des images les plus antisémites du Moyen-âge de l'hostie saignante » est odieux, et n'a pas été fait par le centre Wiesenthael, lequel à écrit à Oxfam International aux États-Unis (dont Oxfam Belgique ne dépend pas et donc avec lequel Ian Anderson n'a rien à voir) . Cette polémique ne concerne donc pas directement Pierre Galand.
• Pierre Galand en raison de ses engagements et prises de positions a été accusé de manière calomnieuse d'antisionisme de gauche, (voire d'antisémitisme) ce dont il s'est toujours défendu (voir par exemple ici le droit de réponse de Février 2004 dans Regards) ou encore d'islamophobie [2]... Son élection en 2006 à la présidence du Centre d'action laïque par 65 voix contre 14 montre la confiance que lui accorde cette organisation (dont fait partie le centre laïque juif). Il n'est pas question ici de béatification. Ben2 (d) 9 février 2008 à 13:37 (CET)

- le lien avec la hostie a bien été fait par plusieurs! L'excuse due CCLJ est déplacée parce que le CCLJ s'sst publiquement opposé contre l'élection de Gand pour toutes ces raisons. Il y a aussi un procès en cours contre Galand pour de l'antisémitisme pur quadn il a traité un juif belge de non-belge. tout ceci n'a pas été crée par d'autres que Galand lui-même. Donc les liens vers cette campagen sont tout à fait dans l'esprit de wiwki qui se doit d'informer correctement les usagers. Savasorda 9 février 2008

- correction! Oxfam solidarité ne s'est pas excusé en direct. Cela s'est fait par Ian Anderson. Des documenst de l'époque et des emails sont bien conservés dans la mémoire collective. Il n'y a donc aucune raison de ne pas publier les informations sur Wiki. Savasorda 9 février 2008

Ian Anderson n'a rien à voir avec Oxfam Belgique et donc encore moins avec Pierre Galland... Ben2 (d) 9 février 2008 à 13:59 (CET)

Le Centre Communautaire Laïc Juif, s'est effectivement inquiété du fait que P.Galand était président de l'ABP et a poussé l'autre candidat, je doute qu'il l'ai accusés d'antisémitisme, si c'était le cas, croyez-vous qu'ils seraient resté membres du Centre d'action laïque ? En ce qui concerne vos autres accusations, fournissez-en des preuves directes. Ben2 (d) 9 février 2008 à 13:56 (CET)

- la hostie saignante, bien connue des antisémites et surtout en Belgique dans la Cathédrale St Michel, est bien dénoncé ici en rapport avec l'orange saignante de Galand et c0 http://ngo-monitor.org/article/ngos_and_antisemitism_oxfam_s_blood_oranges_christian_aid_s_bethlehem_s_child_and_hrw_s_indiscriminate_killings_ Votre action est dénigrante pour Wiki. Atteinte incroyable à la libérté d'expression à la méthode des génocidaires Stalin, Pol Pot et Hitler! ~~Savasorda 9 février 2008

Savasorda tu gagnes un point de Godwin... mais tes sources n'incriminent pas directement P Galand. --GdGourou - °o° - Talk to me 9 février 2008 à 20:15 (CET)

- allons y pour le reste! Selon quel critère objectif écrit-on "Personnalité charismatique,". J epropose de l'enlever puisque ce n'est basé sur rien et très subjectif Savasorda 9 février 2008

Tu as tout à fait raison. Je demande des références...--GdGourou - °o° - Talk to me 9 février 2008 à 22:27 (CET)

Intervention

Bonjour, je suis le Wikipompier qui a pris en charge cette intervention. Avant toute chose, je rappelle que les Wikipompiers sont là pour mettre fin aux conflits entre utilisateurs de façon pacifique, en tentant de considérer les faits de manière objective. De plus, Wikipédia est une encyclopédie collaborative, ce qui signifie que chaque modification, dans la mesure du possible, doit être discutée dans la page de discussion et que les informations qu'on y trouve doivent être sourcées et neutres.

Je vous propose de déplacer la discussion sur cette page afin de vous exprimer et d'essayer de trouver un consensus. Cordialement, V°o°xhominis ^[allô?] 9 février 2008 à 22:50 (CET)

Procédure clôturée le 2 mars 2008. V°o°xhominis