Discussion:Omar Sharif/LSV 19918

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Archivage de la discussion[modifier le code]

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

A la fois énigmatique et évident[modifier le code]

15 mars 2021 à 12:15:17 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 85%.

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Xavier Sylvestre le 2021-02-06 14:35:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'une source directe et validée par Bertrouf (La dernière formulation semble convenir à tous.). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil le 10.04.2021 (Anniversaire de la naissance de Omar Sharif) :

Dans les années 1980, Michel Dimitri Chalhoub (photo) a avoué qu'il continuait à tourner dans le monde entier par amour du cheval.

Xavier Sylvestre, avec un rythme moyen de 0.7 propositions par mois depuis le 14 septembre 2018, tu viens de proposer ta 20^ème anecdote ! GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Xav ^[talk-talk] 6 février 2021 à 14:35 (CET)[répondre]

Évident à condition, s'agissant de Michel Dimitri Chalhoub, de connaître son nom à la scène, mais aussi sur les hippodromes. L'article mériterait d'être plus étoffé, y compris la partie sur les courses hippiques--Xav ^[talk-talk] 6 février 2021 à 14:35 (CET)[répondre]

Discussion :

La formulation ne me semble pas claire : « Acteur du monde entier » m'a fait croire à un dirigeant de l'ONU ou autre, donc plutôt « acteur [de renommée] international[e] » ? De même, « a continué à tourner »... après 60 ans de carrière ?? J'ai dû relire (mais c'est peut-être par fatigue). — Vega (discuter) 7 février 2021 à 07:13 (CET)[répondre]
Bonjour Vega. J'ai du lire votre PU pour essayer de comprendre votre incompréhension. Mais c'est l'article Omar Sharif qu'il faut lire (du moins pour les moins de 40 ans). Jack Nicholson est un acteur de renommée internationale, mais n'a jamais joué que des personnages américains ou anglophones, en anglais. Omar Sharif avait une renommée internationale, mais plus que cela a joué des personnages du monde entier et de langues multiples. Il disait d'ailleurs qu'il était l'étranger partout. On peut d'ailleurs estimer qu'il a fait plus pour la compréhension des peuples que de nombreux diplomates. Mais vous soulevez un point juste: O.Sharif a aussi été l'un des premiers ambassadeurs itinérants du PNUD de l'ONU [1] [2]. Après sa mort, son petit-fils l'a remplacé (à documenter). Pour le phasage temporel, l'interview 30MA dans lequel il dit consacrer tout son argent aux chevaux date de 1980, celle de l'INA de 1999, sa présence de ses chevaux sur les hippodromes français est notée de 1996 à 2008 [3]. Lixirova court jusqu'en 2011 [4]. Pour plus de précision, on pourrait écrire "Acteur du monde entier pendant plus de 60 ans, Michel Dimitri Chalhoub (photo) a continué à tourner après 1980 par amour du cheval", mais cela ne rajoute rien.

Une friandise: [5] La version polonaise (de l'époque du rideau de fer) des "Cavaliers", film américain d'après un roman du russe et français J.Kessel, dans lequel Sharif joue un cavalier afghan. . Qui d'autre en était capable?--Xav ^[talk-talk] 7 février 2021 à 14:23 (CET)[répondre]
Xavier Sylvestre : Je plussoie Vega que la formulation n'est pas claire, « Acteur du monde entier » ça veut tout et rien dire, surtout quand le nom après ne parle probablement pas à grand monde et donc ne permet pas d'élucider le flou de la formulation. Votre explication explique ce que vous voulez dire, mais les lecteurs de la page d'accueil n'auront pas cette explication. Je suggère donc de trouver une autre tournure. Je ne vois d'ailleurs pas l'intérêt ici d'utiliser son nom "civil" plutôt que le nom sous lequel tout le monde le connaît, mais n'hésitez pas à le préciser si ça a un sens pour l'anecdote. Et je ne vois ce que la PU de Vega est censée venir faire ici. SenseiAC (discuter) 7 février 2021 à 17:00 (CET)[répondre]

non en l'état mais si bien sûr ! xavier il s'agit juste de bien sourcer que les chevaux courent sous le nom de leur propriétaire Michel Dimitri Chalhoub ! et d'accentuer le mystère en retranchant encore : Le 7^e Art a permis à Michel Dimitri Chalhoub (photo) de faire vivre son amour du cheval et en modifiant la légende ainsi : « Dans l'un de ses plus grands rôles en 1965 » — ne pas cracher le morceau avec jivago ! mandariine ^{(en vacances)} 7 février 2021 à 17:46 (CET)[répondre]

relance avant clôture
Xavier Sylvestre, Vega et SenseiAC : que souhaitez-vous faire ? le botounet a notifié au 17 février une possibilité de clôture de cette anecdote ! or il y a toujours désaccord sur la formulation et l'article n'a toujours pas été complété avec les sources demandées ! il n'y a par exemple pas de source pour son nom d'état-civil complet — mais je crois que les chevaux courent sous son nom d'artiste ! en l'état il risque d'y avoir un refus et ce serait dommage ! mandariine ^{(en vacances)} 18 février 2021 à 04:51 (CET)[répondre]

Xavier Sylvestre, mandariine et SenseiAC : je propose « Acteur international, Michel Dimitri Chalhoub (photo) a tourné pendant plus de 60 ans par amour du cheval. » Ça reste ambiguë, mais la tournure me semble moins bancale. Reste à compléter les sources. — Vega (discuter) 18 février 2021 à 12:06 (CET)[répondre]

Bonjour,

mandariine, Vega et SenseiAC :. J'ai corrigé la référence de la BNF et rajouté une autre (Libé). Chalhoub devient Shalhoub. Pour le "Acteur international", cela fait assez banal ou du coup ambigu (D.Craig? B.Poelvoorde?). "Acteur du monde entier" était pour moi clair dans son cas, ou pour ceux qui ne se comprennent pas, il suffit comme dans d'autres LSV de se reporter à l'article (peut-être à étoffer) et à la filmographie. Pour le cheval, l'anecdote ne dit pas que les chevaux de courses couraient sous le nom de Michel Dimitri Shalhoub. Ce n'est pas le sujet. C'est à partir des années 1980 qu'il mentionne les chevaux comme étant sa réelle motivation financière. Nouvel essai de formulation: "Acteur égyptien, icône du cinéma international, Michel Dimitri Shalhoub (photo) tournait par amour du cheval.". Bon, dans l'article de Libé, il précise aussi que ce qu'il aimait dans sa profession d'acteur, « c'est que je ne fous rien ».--Xav ^[talk-talk] 21 février 2021 à 20:25 (CET)[répondre]

On pourrait mettre Dans les années 1980, Michel Dimitri Chalhoub (photo) a avoué qu'il continuait à tourner dans le monde entier par amour du cheval. Il n'a pas dit que c'était ce qui l'avait poussé depuis le début, et il a pu se trouver d'autres raisons ensuite. --Fanfwah (discuter) 13 mars 2021 à 07:56 (CET)[répondre]
vouaille ça me plaît bien ça ! j'aime bien « par amour du cheval » ! il avait besoin de fric quoi ! mandariine ^{(en vacances)} 15 mars 2021 à 10:19 (CET)[répondre]
La formule "Acteur du monde entier" n'est pas acceptable. Si sa renommée est internationale, pas besoin d'aller aussi loin. --Dimorphoteca (discuter) 15 mars 2021 à 10:27 (CET)[répondre]
dimorphoteca c bien pour ça que fanfwah propose la formulation juste au-dessus ! qu'en dis-tu ? mandariine ^{(en vacances)} 15 mars 2021 à 11:46 (CET)[répondre]

C'est mieux. --Dimorphoteca (discuter) 15 mars 2021 à 11:58 (CET)[répondre]

okki je remonte la formulation de fanfwah alors — et je laisse le botounet mentionner l'ancienne version ! mandariine ^{(en vacances)} 15 mars 2021 à 12:22 (CET)[répondre]

Xavier Sylvestre : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 17 mars à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 mars 2021 à 11:15 (CET)[répondre]

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 16 mars 2021 à 13:02 (CET) [répondre]

Xavier Sylvestre : ton anecdote proposée le 2021-02-06 14:35:00 et acceptée le 2021-03-16 13:02:26 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 mars 2021 à 13:02 (CET)[répondre]