Discussion:Mafia

Le contenu de la page n’est pas pris en charge dans d’autres langues.
Une page de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons

Statut de la prostitution[modifier le code]

la prostitution est dans des pays comme la France parfaitement légale, seule la non-déclaration de ses revenus pouvant poser problème... hum hum... c'est sûr ça ? [[Utilisateur:Spone|Spone (discu - gal)]] 28 nov 2004 à 21:23 (CET)

Hmm, elle est dépénalisée, en effet, c'est différent. Kelson 28 nov 2004 à 22:32 (CET)

Frank Coppola : A L'AIDE[modifier le code]

S'il y a parmi nous un specialiste de la mafia, peut-il relire et éventuellement corriger cet article : Frank Coppola qui me parait plus que douteux. patapiou 12 juin 2006 à 19:01 (CEST)[répondre]

Histoire de la mafia sicilienne[modifier le code]

L'ajout de Rabish0205 est intéressant et ne semble pas être un copié collé d'un site web. cependant il manque de sources et à mon avis est suffisamment détaillé pour justifier une séparation dans un 2eme article. Qu'en pensez vous ? Il faut noter que Rabish0205 est un utilisateur très récent qui a contribué en général par de gros blocs de textes dont j'aimerais bien connaitre la provenance Trou 19 avril 2007 à 09:23 (CEST)[répondre]


Addendum :

En ce qui concerne l'étymologie du mot "mafia".

Je reviens d'un voyage en Sicile durant lequel j'ai eu l'occasion de parler avec des membres de la Guardia di Finenzia (section de policiers chargés d'enquêter sur la mafia) qui nous ont expliqué la provenance du mot "mafia" :

Maffia (avec 2 "f") est un mot désignant un homme accompli, qui possède de nombreuses qualités et qui en fait profiter les gens autour de lui. C'est quelqu'un d'admiré et respecté pour ses qualités humaines, sa Force. Par déformation, mafia désigne quelqu'un qui utilise sa force contre d'autres personnes dans un but personnel. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 91.176.97.183 (discuter), le 26 mai 2009 à 13:56

Correction grammaticale/orthographique[modifier le code]

Une première lecture... RAS au-dessus, j'ai repris à partir des origines médiévales. Il semblerait que cet article soit issu d'une traduction (anglaise): je vais essayer de chercher la version originale, ça va me donner des guides afin de corriger plus efficacement cet article.

La section que je viens de corriger me montre que la traduction peut largement être améliorée (euphémisme). Pierrot Lunaire (d) 15 septembre 2008 à 10:02 (CEST)[répondre]

Correction grammaticale/orthographique[modifier le code]

J'ai fini de rectifier l'article; cependant, si celui traduit l'article anglais, il manque la partie moderne concernant la mafia.

article mal organisé[modifier le code]

Bonjour, je trouve l'article mal organisé, on part d'une définition, puis on évoque la mafia italienne, puis toutes les autres et on revient à l'Italie avec une page historique etc... il me semble qu'il serait plus judicieux de restructurer avec, en entête, toutes les parties "mafia italienne" (en les réorganisant) enfin suivi des autres. y a t'il un volontaire ou je m'en charge Émoticône A+ Pramzan 23 novembre 2007 à 08:06 (CET)[répondre]

Chiffres faux[modifier le code]

En effet, le 15% du PIB (1543,3 milliards en 2007) de l'italia ne représente pas 834 milliards d'euros, mais plutôt 230 milliards... Une petite différence non?

merci pour ce rectificatif Pramzan (d) 27 mars 2008 à 13:33 (CET)[répondre]

Raging Bull[modifier le code]

Raging Bull, donné en exemple de film de mafia n'est pas exactement un film sur la mafia.

Oui je pense également qu'on pourrait enlever Ragging Bull puisqu'il ne traite qu'indirectement de la mafia. Piston (d) 5 septembre 2008 à 14:55 (CEST)[répondre]

A propos de la filmographie[modifier le code]

Je trouve qu'il serait judicieux d'ajouter dans la filmographie les films Infernal Affairs (Mou gaan dou).

C'est quand même grâce de cette trilogie que Scorsese a sorti the Departed.

A propos de la filmographie (2)[modifier le code]

Le problème est qu'elle est grandement à revoir, tant elle est fantaisiste. On s'étonne d'y trouver Pépé-le-Moko. Il n'y a pas de Mafia ni dans 'Le cave se rebiffe', ni dans 'Touchez pas au grisbi' et pas non plus dans 'Le clan des siciliens' qui sont certes des films de gansters mais sans rapport avec le sujet. Ou alors n'importe quel film mettant en scène une organisation criminelle pourrait être ajouté. Et personne n'apprendra rien sur la maffia dans le délirant 'Kill bill'. Cette filmographie est à épurer.

Par contre, on s'étonne de n'y trouver que 'Le parrain' tel quel et lui seul alors qu'il y a 3 titres de Coppola. 2A01:E35:1390:9700:48F7:26BE:2E4C:4331 (discuter) 21 juillet 2018 à 10:08 (CEST)[répondre]

mafia albanaise[modifier le code]

semble provenir de l'ouvrage présenté ici, paragraphes que j'ai supprimé car déjà présents dans l'article mafia albanaise.Pramzan (d) 6 avril 2009 à 13:43 (CEST)[répondre]

Cosa Nostra… mais encore ?[modifier le code]

Cet article semble traiter trop spécifiquement Cosa Nostra et est redondant avec cet article-là. Certes c'est le point de départ, mais est-il justifié de ne parler pratiquement que de ça, alors qu'on a toutes les infos ou presque sur Cosa Nostra ? — Calimo [réclamations] 20 août 2009 à 11:07 (CEST)[répondre]

Tout à fait beaucoup mélangent la mafia sicilienne avec Cosa nostra sa "grande fille américaine". --AnnOnim (d) 3 décembre 2011 à 17:35 (CET)[répondre]

Étymologie[modifier le code]

  • Il me semble qu'il faudrait parler de la parenté (...) entre mafia et famiglia, au moins phonétique, et même plus selon wikipédia : « le fait de tuer une personne avec une lupara signifie que celle-ci avait trahi sa famille (c'est-à-dire son « clan » mafieux). » ( je souligne, j'"italifie" ).
  • Et à propos de "il gabbelluto" ( "Terminologie" ), on peut faire le rapprochement qabāla/Cabale, et comme ça la boucle serait bouclée, mais c'est du "TI", du Travail Inédit, j'en ai bien peur... Blogbreather (d) 7 juin 2010 à 10:07 (CEST)[répondre]

artcile qui rime avec N'IMPORTE QUOI[modifier le code]

Il faudrait enlever le lien vers le portail de l'Italie en bas de page, ou alors ajouter un liens vers le portail de la russie, chine, albanie, japon, france, etc.


Pourquoi elle vien de ou a ton avis, biece!!!!!!!!

Salvatore Lupo sur Arte[modifier le code]

Pour info, voici le texte exact et complet prononcé par le professeur de l'Université de Palerme Salvatore Lupo, à propos de la Mafia et du fascisme, dans le documentaire De Garibaldi à Berlusconi, diffusé le 30/11/2011 sur Arte : « Au début, le mouvement fasciste s’appuie sur la mafia, comme tous les autres mouvements politiques en Sicile. Mais lorsque le fascisme décide qu’il n’a plus besoin d’une médiation électorale, il lance l’opération antimafia. Confiée au préfet Mori, c’est une opération de police, et une opération de nettoyage du système politique. Et donc aussi d’épuration à terme du mouvement fasciste lui-même. Une fois cela fait, avec un important battage publicitaire, et une discrète efficacité répressive, Mori est renvoyé chez lui, et la page est tournée. Parce que ce qui devait être fait avait été fait, c’est-à-dire octroyer au fascisme le mérite d’avoir vaincu la mafia. En substance, ce n’est pas vrai que la mafia a été réintroduite par les Américains avec le débarquement. La Mafia à la fin des années 1930 était plutôt robuste, dangereuse et difficile à cerner par les enquêteurs. » Felipe ° 4 décembre 2011 à 11:54 (CET) Version d'AnnOnim (d · c · b) : « Le fascisme commence par se servir de la mafia pour arriver au pouvoir et s'y maintenir (1922).  » Felipe ° 6 décembre 2011 à 09:54 (CET)[répondre]

Et c'est bien ce qu'il dit... "Au début, le mouvement fasciste s’appuie sur la mafia"... --AnnOnim (d) 4 décembre 2011 à 21:45 (CET)[répondre]
La phrase entière, je te prie : le mouvement fasciste s’appuie sur la mafia, comme tous les autres mouvements politiques en Sicile, ce qui est très différent de "le mouvement fasciste se sert de la mafia pour arriver au pouvoir et s'y maintenir" que tu as écris. D'une part, les fascistes ont fait comme n'importe quel parti en Sicile, à savoir que la mafia est l'intermédiaire incontournable de tout parti à l'époque car elle contrôle une grande partie des votes. Cela relativise les liens entre mafia et fascisme. C'est ce qui est expliqué plus en détail dans l'ouvrage de Lupo. De plus, le fascisme ne s'est pas servi de la mafia pour arriver au pouvoir. Plus précisément, dans ta phrase, la partie "pour arriver au pouvoir" est une invention, au mieux une exagération, et plus encore le "et s'y maintenir". Et pour cause, l'arrivée du fascisme au pouvoir se joue au nord, et la collusion avec la mafia n'a qu'un intérêt local. Donc, pour résumer, ta phrase est une grossière déformation à ta sauce de la citation. Felipe ° 4 décembre 2011 à 23:07 (CET)[répondre]
OK, mais ne dis pas que le fascisme ne s'est pas appuyé sur la mafia, puisque c'est précisément ce que dit Lupo ! La phrase "Au début, le mouvement fasciste s’appuie sur la mafia" est donc parfaitement juste et dire que le fascisme s'est servi de la mafia pour arriver au pouvoir et s'y maintenir est donc aussi vrai... Il n' y a pas à pinailler. Personne n'a dit que le fascisme n'étai pas un mouvement politique comme les autres... il est comme les autres et c'est pour ça que pour arriver au pouvoir et y rester en Sicile il doit s'appuyer irrémédiablement sur la mafia...
Lupo dit bien que les mafieux sont liés aux fascistes dès le début. (Flammarion 1993) p.212-213 : "la classe dirigeante est à ce point impliquée dans le mécanisme (de la mafia) qu'elle parait incapable d'en sentir les dangers (...) du côté fasciste, ce n'est pas mieux (...) En 1924 Ortoleva (un avocat mafieux) est fasciste ; à Gangi, les barons Sgadari et Li Destri dirigent une administration communale que la police définit comme "fascite-mafieuse"" ; Lupo cite aussi les parrains Cascio-Ferro, Santo Termini, ou encore Ciccio Cuccia qui fondent des fasci à eux aussi...Mussolini ne lance sa lutte antimafia qu'en 1925 suite à un malentendu avec un parrain local ; et celui qu'il nomme pour lutter contre la mafia n'est pas un fasciste (le préfet Mori). Lupo dit bien que Mussolini n'arrive pas à terrasser la mafia, car la mafia a infiltré le fascisme, fait partie du fascisme, et aussi parce que les dizaines de milliers d'arrestations du préfet Mori ne servent à rien, beaucoup de gens inculpés ne sont pas mafieux mais des opposants politiques réels ou supposés, et les vrais mafieux s'en sortent. Lupo dit génialement que le seul parrain désormais c'est Mussolini et son capo en Sicile (Mori), "il faut être plus mafieux que les mafieux eux-mêmes" ; plutôt que de supprimer la mafia ils en prennent le contrôle : "en 1925 Mori passait pour "le petit homme qui pendant plusieurs mois avec des moyens insuffisants la mafia tint entre ses mains"". Mori et Mussolini reprennent à leurs comptes les pratiques de la mafia. Le numéro un du fascisme palermitain, surnommé le "petit Duce" de Sicile, appelé Cucco, est mis en accusation en 1927 par Mori, et bientôt un ancien ministre sicilien de Mussolini est également mis en accusation... Ces accusations sont fausses et montées de toutes pièces par Mori lui-même avec le soutien de la mafieux comme l'avocat Paternostro. Et les riches qui auparavant se servaient de la mafia, se servent désormais du fascisme : tels Li Destri, Sgadari, Mosciatto (p.223), "il est impossible de soustraire le pouvoir de classe à son lien intime avec le pouvoir mafieux". Il est vain de vouloir nier les liens entre mafia et fascisme, "Les faits sont têtus" disait Lénine. --AnnOnim (d) 6 décembre 2011 à 02:44 (CET)[répondre]
Je n'ai même pas lu ta (longue) démonstration jusqu'au bout car j'en ai plus qu'assez de te voir déformer les citations et les triturer à ta guise. A force d'être confronté à toi, j'ai appris à connaître ton processus de contribution : tu as un POV, puis ensuite tu cherches la citations qui pourrait conforter ton POV quitte à la déformer pour lui faire dire ce qu'elle ne dit pas, et tu noies le tout avec des considérations hors sujet (les 3/4 de ton précédent message, j'ai fini par tout lire en fait) qui ne servent qu'à te donner une pseudo-image d'érudit en démontrant que tu as lu quelque chose dans un livre la veille, dommage que la structure d'ensemble t'échappe. Pour moi, c'est simple, ça s'appelle du WP:POINT. Je laisse d'autres discutailler avec toi s'ils sont assez patient pour cela. La citation précise et complète de Lupo est là, elle permettra à tout un chacun de comparer à la façon dont tu l'exploites. C'est assez parlant. « Se sert de la Mafia pour arriver au pouvoir »... Lupo dit-il cela ? Non. Que les choses soient claires : le fascisme n'a jamais eu besoin de la Mafia pour arriver au pouvoir. Comme toute formation politique (le simple fait de ne pas le mentionner est POV) les fascistes ont collaboré avec la Mafia simplement au niveau local (ça non plus ce n'est pas précisé dans ta version), pour contrôler l'île, car la Mafia est incontournable pour quelque organisation que ce soit en Sicile, dans un contexte encore quasi-féodal. Les fascistes ont magouillé comme les autres pour avoir au début, quelques voix de plus par ci par là, mais c'est au nord qu'était leur puissance et c'est au nord qu'ils ont construit leur victoire et la Mafia n'y est pour rien. Qu'il y ait eu des fascistes mafiosi ou des mafiosi fascistes : oui, et alors, qu'est-ce que ça prouve ? Pas que les fascistes se sont servis de la Mafia pour arriver au pouvoir en tout cas. Jouer au petit détective est ta marotte, fort bien, mais tu devrais t'y adonner sur des forums, pas sur Wikipedia. Bref, ta version est beaucoup trop courte pour être honnête, camarade. Felipe ° 6 décembre 2011 à 09:54 (CET)[répondre]
Je constate que tu minores les relations Mafia/fascisme, relations mis en lumière par Lupo. Oui, le fascisme s'est d'abord servi de la mafia pour arriver et rester au pouvoir. Bien sûr, il s'en est servi en Sicile... puisque c'est en Sicile que réside 90% du pouvoir de la mafia... sicilienne (!). Mais, ce n'est pas parce qu'il s'en est servi en Sicile que ça ne l'a pas aidé à monter au pouvoir, bien au contraire. La Sicile est un élément important de la culture italienne, et c'est bien pour la posséder toute entière que Mussolini a commencé par s'allier avec les mafieux pour ensuite essayer de se débarrasser des gêneurs. Tu essayes de monter en épingle Lupo pour tes vaines accusations de WP:POINT ou de POV, mais c'est ridicule, il suffit de lire Lupo ou de regarder le docu TV pour comprendre. Donc, en gros, c'est toi qui te sert de Lupo pour servir ton Pdv et après c'est toi qui m'accuse de cette méthode (!), c'est très fort ! Mais, ça ne résiste pas au rappel des faits. "Les faits sont têtus" disait Lénine. --AnnOnim (d) 6 décembre 2011 à 16:37 (CET)[répondre]
Voilà qu'il invente des chiffres maintenant. J'aimerais bien savoir par quel cheminement tu arrives à nous pondre ce 90 % ! « La Sicile est un élément important de la culture italienne, et c'est bien pour la posséder toute entière que Mussolini a commencé par s'allier avec les mafieux pour ensuite essayer de se débarrasser des gêneurs. » Mmmh, oui, intéressant, mais encore, tu peux développer ? Tu as trouvé ça où ? Felipe ° 6 décembre 2011 à 17:39 (CET)[répondre]
C'est très simple. Il suffit de relire attentivement et sans précipitation aucune... Je disais que 1-"c'est en Sicile que réside 90% du pouvoir de la mafia... sicilienne (!)" ; et 2-que pour posséder entièrement l'Italie Mussolini était bien obligé de passer par la case Sicile. Et comme tu l'as dit, personne ne pouvant prendre le pouvoir en Sicile sans l'appui des mafieux, Mussolini a été obligé au départ de s'acoquiner avec eux. Dans un second temps seulement, il a engagé sa "llutte contre la mafia" qui s'est en fait résumé à lutter contre certains mafieux, pas tous, et en usant de méthodes mafieuses... Tout est dit par Lupo dans son livre. Et son intervention dans le docu TV synthétise très bien tout ça. --AnnOnim (d) 7 décembre 2011 à 01:08 (CET)[répondre]
Tu as tout de même du mal à citer des passages spontanément (où sont les citations ?), ce qui est logique, puisque ça sort de ton imagination... Ca ne me dit toujours pas d'où sort ce 90 %. Et je ne vois pas où dans son intervention télévisée Lupo parle de « culture italienne », de « posséder toute entière », d'« alliance avec les mafieux », et de « se débarasser des gêneurs », quand bien même le sens de ces formules vagues serait précisé. Felipe ° 7 décembre 2011 à 09:50 (CET)[répondre]
Tu penses que tu cites spontanément ? Émoticône sourire Je ne vois pas pourquoi tu bloques sur le 90%, c'était juste histoire de dire que qui ne contrôle pas la Sicile ne peut pas prétendre contrôler l'Italie entière... Quant au reste j'ai tout cité et je te renvoie plus généralement au livre de Lupo. --AnnOnim (d) 8 décembre 2011 à 22:40 (CET)[répondre]

Et depuis le départ de Berlusconi ?[modifier le code]

Des informations récentes sur ce qui se passe en ce qui concerne la mafia sous le gouvernement Monti ?? ptyxs (d) 21 octobre 2012 à 11:57 (CEST)[répondre]

sens du terme mafia[modifier le code]

Le début de la section 2 est très discutable.

En aucun cas le terme mafia, qui est un type d'organisation bien particulière, ne peut désigner "toute forme de crime organisé" comme c'est écrit, y-compris "au sens large". J'appellerais plutôt ça un abus de langage.

Pour qu'une organisation criminelle soit considérée comme une mafia, elle doit répondre à certains critères obligatoires qui font qu'elle n'est ni un gang, ni un cartel, ni une mara, etc.

Le premier critère, c'est l'imbrication de ses affaires criminelles dans les affaires publiques. L'organisation est en principe implantée sur un territoire sur lequel elle à tendance à vouloir remplacer l’État et les institutions. Pour cela elle tente de corrompre les représentant de l’État et des institutions telles que les élus, la police, la justice, la presse, et dans le cas des USA notamment, les syndicats. Si elle ne peut pas corrompre financièrement, elle peut acheter les votes pour un élu public, ou utiliser la menace, le kidnapping, l'assassinat, le chantage, le piège (ex : le coup classique de l'homme politique piégé par une prostituée). De plus elle travaille à s’approprier le territoire et ses habitants, ce qui consiste autant à assurer la sécurité dans les rues qu'à participer aux œuvres de charité, à la vie associative et économique, à financer une école, etc. Ce système lui permet de travailler en toute quiétude à ses activités criminelles comme l'extorsion, l'usure, la contrebande, l'escroquerie, le blanchiment, les jeux, la fraude fiscale, le proxénétisme, l'obtention frauduleuse de marchés publics... Bien sûr, tout cela peut varier en fonction de l'efficacité des luttes antimafia.

Le deuxième critère très important d'une organisation qualifiée de mafia, c'est sa capacité à survivre à la mort de ses membres, tout en conservant la même "identité", les mêmes règlements, méthodes et fonctionnement. Les familles mafieuses italo-américaines les plus puissantes ont survécu à leurs fondateurs mais portent toujours leurs noms et sont comme des institutions pour leurs membres.

Ces deux caractéristiques sont autant celles des mafias siciliennes et italiennes que celles des clans de yakuzas ou des triades chinoises, mais ne sont pas celles des cartels ni des maras. Parler de "mafia russe" est également un abus de langage.

On pourrait éventuellement ajouter un troisième critère qui est celui du rapport de la mafia au trafic de drogues. Il est vrai que de plusieurs familles s'en sont détourné. Le problème n'est pas moral, mais purement technique : c'est trop dangereux. Dans la plupart des pays, les condamnations pour trafic de stupéfiant vont de 20 ans de prison à la peine de mort, ce qui réduirait la capacité de la mafia à se reposer sur les liens corruption qu'elle entretient, personne ne voulant courir de tels risques en s'associant à ce trafic. Dans une famille interdisant le trafic de stupéfiants, les membres qui enfreignent cette règle peuvent être condamnés à mort, car ils compromettent toute l'organisation. Le fait de ne pas participer aux trafics de stupéfiants est intimement lié aux deux autres caractéristiques d'une mafia. Si elle décide de se lancer dans le trafic, elle met en péril non seulement sa capacité d'implantation et de corruption, mais son existence même. Les cartels sud-américains ne sont pas spécialement connus pour leur longévité par exemple. Ça n'a pas empêché un grand nombre de mafias de ne pas se soucier de cette règle, ce qui relativise ce dernier critère. 90.3.34.178 (d) 9 juillet 2013 à 02:10 (CEST)[répondre]

Artcile n'importe quoi[modifier le code]

Un article sans fait écrit dans un style à peine littéraire très peu sourcé, et très peu informatif. Très mauvais article.2.6.225.10 (discuter) 16 août 2013 à 14:02 (CEST)Klinfran.[répondre]

Mafia algérienne[modifier le code]

Bonjour,

Je relaie cette demande d'intervention sur une page protégée, qui fait sans doute suite à la semi-protection de l'article : le livre La Mafia des généraux affirme que le pouvoir en place est (était ?) mafieux. D'après ce que je lis dans Hichem Aboud : « Il publie en février 2002 aux éditions J.C Lattès La Mafia des généraux dans lequel il décortique le système politique algérien que dirigeait un cabinet noir constitué d'anciens sous-officiers de l'armée coloniale française » (marqué « non neutre »). Est-ce bien une source correcte pour justifier le placement de la mafia algérienne dans le paragraphe « organisations criminelles considérées comme des mafias stricto sensu par les criminologues » ?

Orlodrim (discuter) 4 avril 2015 à 14:35 (CEST)[répondre]

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à scinder
J'ai ôté une bonne partie du texte qui concernait spécifiquement Cosa nostra, qui est certes le prototype de l'organisation mafieuse, mais qui ne saurait résumer à elle seule ni l'histoire, ni la structure d'une mafia. Le texte actuel hésite entre décrire un mode d'organisation criminelle (ce qu'elle devrait faire à mon avis) et la description du crime organisé en Italie (paragraphes "Naissance et origine de la mafia", "Fonctionnement" et "Liste des trente fugitifs les plus dangereux d'Italie" notamment), comme si on ne parlait de "mafia" que pour l'Italie (voir aussi crime organisé). Il existe en en anglais en:Organized crime in Italy, je propose qu'on s'en inspire pour clarifier cet article qui part dans tous les sens. --Skouratov (discuter) 3 avril 2015 à 13:59 (CEST)[répondre]

Notification Skouratov : Vu l'absence de réaction depuis 9 mois, n'hésite pas à modifier l'article à ton idée. Je classe la demande. Apollinaire93 (discuter) 3 janvier 2016 à 12:36 (CET)[répondre]

une origine sicilienne ?[modifier le code]

l'article est maladroit. à sa lecture on apprend que la mafia est sicilienne. c'est faux, et il faudrait commencer par dire qu'il y a DES mafias au pluriel, et que la mafia sicilienne est la plus connue à cause des films américains. les mafias calabraises, napolitaines et autre n'ont rien à voir avec la mafia sicilienne, elles sont concurrentes ce qui n'empêche pas qu'elles fassent parfois des affaires ensemble de temps en temps. Le mot mafia est italien, on peut dire que mafia est un terme qui renvoie spécifiquement au crime organisé italien. par extension, le mot mafia s'applique au reste du monde suite au succès médiatique des mafieux depuis les années 70.

voilà voilà merci de m'avoir lu. une pensée pour nos amis siciliens qui ne sont pas mafieux pour un sou.

Et Monsieur Claude ?[modifier le code]

Antoine Claude le chef de la sureté française en 1872 donne dans le volume 7 de ses mémoires une explication intéressante à la création de la mafia. Loupiat (discuter) 26 novembre 2016 à 11:25 (CET)[répondre]

Interventions d’IP[modifier le code]

Plusieurs IP (utilisateurs non enregistrés, identifiés par leur adresse IP) ont contribué ces derniers temps pour ajouter à l’article des mentions d’une "mafia wikipédienne, contrevenant aux règles, d’ailleurs, c’est prouvé par la future annulation de cette contribution". Ces affirmations n’étant pas sourcées, ni vérifiables, elles ont été retirées de l’article, en général rapidement, par d’autres contributeurs.

Les contributions concernées sont :

  • diff le 23 novembre 2017 à 10:34
  • diff 12 novembre 2017 à 10:52‎
  • (à suivre si récidive)

Sukkoria (discuter) 23 novembre 2017 à 10:44 (CET)[répondre]

Pour l'instant cela reste sous controle. Si cela devait s'intensifier il serait possible de demander une semi-protection de la page aux administrateurs, ce qui devrait suffire a dissuader les IP d'ajouter cette mention sur l'article. --Lebob (discuter) 23 novembre 2017 à 14:18 (CET)[répondre]

Le fait est qu'il existe factuellement une mafia Wikipédienne et qu'ik serait malhonete pour ne pas dire mafieux d'en ignorer la réalité / — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB14:79D:9600:2D67:39F2:4CEE:8965 (discuter), le 6 février 2021 à 22:23 (CET)[répondre]

Origine de la mafia et développement de la culture des agrumes[modifier le code]

Je voulais signaler l'hypothèse d'Arcangelo Dimoco, Allesia Isopi et Ola Olsson entre la création de la mafia et le développement de la culture des agrumes en Sicile au XIXème. A titre d'exemple, le nombre de tonneaux de citron en partance de Messine est passé de 740 en 1837 à plus de 20000 en 1850. Ce développement aurait engendré convoitise, rackett et corruption. Les sources sur cette hypothèse étant limitées, je ne me suis pas cru autorisé à compléter l'article. Mais si d'autres sources venaient confirmer ce point, il sera temps alors de l'incorporer. Theon (discuter) 26 novembre 2018 à 09:20 (CET)[répondre]

Étymologie très douteuse[modifier le code]

Je suis très surpris de lire dans la section étymologie que mafia serait l'acronyme de Morte Alla Francia Italia Anella et daterait de 1282. Aucune source n'étaye cette affirmation et un article spécialement dédié Mafia (étymologie) en donne une toute autre origine. Le mot viendrait de Toscane où Maffia signifie "misère". Cette affirmation est, elle, sourcée par un livre et un article de la revue Historia.
Le wiktionnaire en donne comme autre origine possible le mot sicilien mafiusu (« vantard », par extension « audacieux »), sans plus d'explications.--Julien.S456 (discuter) 3 décembre 2021 à 15:43 (CET)[répondre]

Retirer la mention des origines de la mafia sicilienne non sourcée ?[modifier le code]

" Il est possible que ces mafias tirent leurs origines lors de la conquête musulmane, quand les princes chrétiens ont pris le maquis pour continuer à diriger leurs terres en secret. Ces anciens princes chrétiens pourraient ainsi être à l'origine de ces sociétés dogmatiques[réf. souhaitée] "


Malgré mes recherches je n'ai pas trouvé de preuves solides et de sources de qualité. Rien de concluant, quelqu'un.e s'oppose à la suppression de cette mention ? Billibilbi (discuter) 9 septembre 2023 à 13:29 (CEST)[répondre]