Discussion:Liste des premières femmes par métier ou fonction en France

Demande de sources

Lors d la PàS de juin 2011, il a été demandé des sources. Je me permets de préciser : des sources fiables de qualité, comme le demande l'encyclopédie, ce que n'est le cas ni du Quid 2007, ni du Le Point-Historia, « 100 idées reçues sur les femmes dans l'Histoire », ni des sites Le Figaro ou 'Métro… Plus d'un an et demi après, toujours aucune source, impossible de savoir quel auteurs mentionnent et analysent ces premières comme importantes dans l'histoire des femmes (absence totale de références aux travaux scientifiques sur cette question).
De mon point de vue, l'admissibilité de cet article depuis la PàS n'a toujours pas été prouvée.
Je précise que j'ai supprimé un lien externe, vers le fichier texte d'un compte-rendu d'ouvrage par un étudiant, qui était présenté de façon erronée comme l'introduction de l'ouvrage. Je précise que je ne vois pas l'intérêt des deux liens externes : notrefamille.com et Journéedelafemme.com n'étant ni l'un ni l'autre des sites de référence. --Chansonnette (d) 31 décembre 2012 à 21:02 (CET)

Ce n’est pas à vous de déterminer ce que sont des sources acceptables, et pour un tel article, celles avancées le sont, le Quid l’est, Le Point l’est, et les sites Internet le sont. Que cela ne vous plaise pas que la PàS ait statué sur la conservation, honnêtement, j’en ai cure, mais la page est là et le restera aussi longtemps que Wikipédia existera. J’y veillerai, soyez-en certaine, ainsi qu’à son amélioration. Celette (d) 3 janvier 2013 à 02:16 (CET)

Bonsoir. Certes, ce n'est pas à moi-seule de décider ce que sont les sources acceptables sur l'encyclopédie, mais ce n'est pas non plus à vous seule de le décider, puisque l'encyclopédie est collaborative.

Le fait que Le Quid n'était pas une source suffisante avait été affirmé par plusieurs contributeurs lors du débat de PàS.

Je ne comprends pas quels sont vos critères pour affirmer que le site Journeedelafemme.com est une source fiable. Ce site ne publie aucune information sur ses responsables, a un ranking très faible sur Alexa, et n'est quasi pas cité sur l'encyclopédie. De plus, il comporte de grossières erreurs, comme par exemple celle que je viens de corriger sur Clémence Royer, concernant la date de remise de sa légion d'honneur. Bien cordialement. --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 4 janvier 2013 à 23:05 (CET)

Ces sources sont acceptables puisqu’elles sont acceptées. Cette page est nécessaire puisqu’elle a été conservée. Ce qui n’enlève en rien le fait qu’elle peut et doit être améliorée, notamment au niveau des sources. Celette (d) 5 janvier 2013 à 03:50 (CET)

Acceptées par qui ? Par vous même ? Cette réponse est remarquable. --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 5 janvier 2013 à 04:18 (CET)

Entrée des femmes au gouvernement : proposition de reclassement

Bonjour. Je propose un reclassement, à savoir transformer "femmes ministres" en "femmes au gouvernement", en accord avec les recherches scientifiques qui présentent le Front populaire comme la date d'entrée des femmes dans un gouvernement ; comme source, par exemple cet article :
Christine Bard, « Les premières femmes au Gouvernement (France, 1936-1981) », Histoire@Politique. Politique, culture, société (Revue électronique du Centre d'histoire de Science Po), n°1, mai-juin 2007 Texte intégral en accès libre.
Christine Bard, professeure d'histoire contemporaine à l'université d'Angers, membre du CERHIO-HIRES et membre du Centre d'histoire de Sciences Po ; présidente de l'association Archives du féminisme
Qu'en pensez-vous ? --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 3 janvier 2013 à 06:56 (CET)

Sauf que ce ne sont pas des ministres de plein exercice… Et il y a déjà un point sur les premières femmes membres d’un gouvernement. Celette (d) 4 janvier 2013 à 22:19 (CET)

Bonsoir. Il me semblait que ma proposition avait l'avantage de proposer une classification basée sur une référence scientifique de qualité ; le classement actuel ne repose sur aucune source, et peut donc être considéré comme un travail inédit (TI) et un POV, comme plusieurs participants l'avaient noté dans la PàS. Bien cordialement. --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 4 janvier 2013 à 22:25 (CET)

Il s’agit d’une liste, pas plus TI que Liste des dirigeants actuels des États ; et à partir de la documentation de chaque ministère où à chaque fois un historique des titulaires est fait, et où la première femme est indiquée, il n’y aurait dans le futur pas de problème particulier de sourcage. Celette (d) 5 janvier 2013 à 21:30 (CET)

Sport et expéditions

Cet article comporte une erreur. Le premier "Tour de France" féminin a bien eu lieu en 1955 et Marie-Jeanne Donabédian y a participé. Elle a d'ailleurs remporté la 3ème étape, ce qui fait d'elle la première française a avoir remporté une étape d'un Tour Féminin et non pas le Tour Féminin. L'épreuve a été remportée par Mildred (dite Millie) Robinson, une britannique (source: la revue Collec Cyclisme, le livre "Les petites reines du Tour de France" de Rémy Pigois, 1986 et "Tous les palmarès du cyclisme féminin" d'Alfred North, 2000). La première française a avoir remporté le Tour de France féminin c'est Jeannie Longo en 1987.

Définition et cadre temporel

Bonjour Celette, je me demande pourquoi fait-on débuter la clé de tri temporel à la fin du XIX^e siècle : pour la section Arts, par exemple, le critère ne s'applique pas, et d'autre part, le statut des femmes connaît de belles avancées au XVIII^e, etc. Qu'en pensez-vous ? Cdlt, --Spiessens (discuter) 26 octobre 2014 à 11:13 (CET)

Bonjour. On peut en effet élargir la clef de tri temporelle, mais il reste, dans la littérature consacrée, c'est au XIX^e siècle que le monde salarial se met à avoir des critères et une réglementation qui permet la catégorisation (par des diplômes, des avancements professionnels, etc.). Dans les arts, c'est moins vrai, puisque l'on touche à quelque chose de plus abstrait. Celette (discuter) 26 octobre 2014 à 14:15 (CET)

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Premières maires

Quid de Pierrette Petitot, de Josèphe Jacquiot, de Madeleine Ainoc ou encore d'Odette Roux ? NAH, le 30 novembre 2019 à 19:58 (CET).

De plus, Josette Guénin a été élue par le conseil municipal de sa commune plusieurs mois auparavant. NAH, le 30 novembre 2019 à 20:02 (CET).

Ok, fait. NAH, le 23 avril 2020 à 18:32 (CEST).

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