Discussion:La Chapelle-en-Juger

Orthographe

Orthographe à modifier : écrire "La Chapelle-Enjuger" et non "La Chapelle-en-Juger", Enjuger étant un patronyme. Cf Beaurepaire (François de), "Les communes et anciennes paroisses de la Manche", éd. Picard. 88.162.164.86 24 octobre 2006 à 19:56 (CEST) 24.10.06.

Oui, Enjuger est un prénom, et il n'y a pas de "Juger" à La Chapelloe ; le nom est à rectifier.

Oui mais même en cas d'erreur flagrante, Wikipédia se base sur les documents officiels que produit l'INSEE et le ministère de l'Intérieur. Et eux ecrivent pour le moment La Chapelle-en-Juger HaguardDuNord (d) 21 juillet 2009 à 16:29 (CEST)

Du reste l'IGN (http://www.geoportail.fr - à toutes les échelles) et le cadastre (http://www.cadastre.gouv.fr) sont en accord avec l'Insee. Seuls indices pour Enjuger un site (mais non officiel) et (plus important) l'adresse courriel de la mairie : mairie-chapelle-enjuger... J'ai créée la redirection en attendant une éventuelle annotation dans l'article (il faudrait des sources plus officielles), mais opposition également en ce qui me concerne pour un renommage. ---- Ikmo-ned (discuter avec) 21 juillet 2009 à 19:22 (CEST)

Disons que le bouquin de Beaurepaire est une bonne source quand même pour indiquer le glissement (Engelger de Bohon était le seigneur du lieu au XIIe s.). HaguardDuNord (d) 21 juillet 2009 à 19:39 (CEST)

C'est exactement ce que je pensais, mais n'ayant pas la source sous la main, je ne pouvais (et ne peux toujours pas) certifier que l'usage est réellement toujours actif, même si le débat ci-dessus le laisse penser (y en a qui ont la source  ?) : en intro pour alternative ou en étymologie? ---- Ikmo-ned (discuter avec) 21 juillet 2009 à 20:17 (CEST)

À noter que si les panneaux d'agglo ont l'orthographe alternative, cette simple indication suffirait à mon avis comme source, se déplacer pour un panneau valant bien un déplacement en bibliothèque (cherché photo sur le net, mais pas trouvé). Ça pourrait peut-être être dans mon rayon d'action dans quelques temps, si personne ne prend en charge d'ici là... ---- Ikmo-ned (discuter avec) 21 juillet 2009 à 20:29 (CEST)

J'ai pas Beaurepaire, mais Nortmannus (d · c · b) par ex. peut nous aider là-dessus je pense. Mais s'il s'agit de l'usage, note que Ouest-France (la PQR adopte souvent les noms locaux) adopte le "in" [1]. Dans les livres anciens, En-Juger est largement en tête [2], [3], [4], face à Enjuger [5]. Ca me semble donc une requête historique mais récente. HaguardDuNord (d) 21 juillet 2009 à 21:01 (CEST)

Complètement d'accord sur l'analyse, à ceci près : attention à la PQR : l'un d'eux a écrit pendant des années Le Mesnil-Ozouf pour Le Mesnil-Auzouf, or j'avais l'occasion de tester par ma profession l'usage local par les habitants (déclarations) de l'ortho du journal -> 0,00% ! ---- Ikmo-ned (discuter avec) 21 juillet 2009 à 21:29 (CEST)

Oui, mais typiquement, en cas de double usage, c'est un bon indique. Pour exemple, la Presse de la Manche et Ouest France parle de Bretteville-en-Saire et non de Bretteville, et de Sauxemesnil et non de Saussemesnil. HaguardDuNord (d) 22 juillet 2009 à 02:47 (CEST)

Pour info, don, La Presse de la Manche (pages spéciales 65e anniv de la Libération) orthographie "en-Juger". Donc pour moi, rien ne justifie de le mentionner en intro, mais note dans l'article (toponymie / étymologie...) souhaitable. Cordialement. HaguardDuNord (d) 29 juillet 2009 à 12:09 (CEST)

J'y suis venu, j'ai vu, je suis convaincu... du contraire  ! Tous les panneaux aperçus sur les lieux (agglo, fin d'agglo, directionnels) mentionnent « -Enjuger » (les panneaux d'agglo paraissent très récents, les directionnels moins). Je viens même de voir sur la photo que j'ai prise de la borne touristique du cimetière militaire allemand de Morigny, qui se trouve en fait sur La Chapelle, que c'est également l'orthographe « -Enjuger » qui y figure. Donc, pour moi, si j'ose dire, y a pas photo, on doit mettre en intro, c'est clairement une ortho alternative. ---- Ikmo-ned (discuter avec) 1 septembre 2009 à 00:10 (CEST)

Dont acte. HaguardDuNord (d) 1 septembre 2009 à 00:13 (CEST)

Fait, à revoir éventuellement. ---- Ikmo-ned (discuter avec) 1 septembre 2009 à 00:32 (CEST)

Dans le Recueil des actes administratifs de la préfecture de la Manche de Décembre 2015, Numéro spécial N° 79, page 4, on trouve (sic):
Arrêté n° 2015-61 NB du 2 décembre 2015 portant création de la commune nouvelle de THÈREVAL

Considérant que la volonté des communes de LA CHAPELLE ENJUGER et de HEBECREVON de créer une commune nouvelle s'est exprimée dans des termes identiques ;
Considérant que les communes de LA CHAPELLE ENJUGER et de HEBECREVON sont contigües ;
Considérant que les conditions fixées par le code général des collectivités territoriales pour la création d'une commune nouvelle sont réunies ;''
. 1 : Est créée, à compter du 1er janvier 2016, une commune nouvelle, en lieu et place des actuelles communes de LA CHAPELLE ENJUGER (canton de Saint-Lô-1, arrondissement de Saint-Lô), et de HEBECREVON (canton de Saint-lô-1, arrondissement de Saint-Lô).
Art. 2 : La commune nouvelle prend le nom de «THÈREVAL». Son chef-lieu est fixé : 13 rue Saint-Martin à Hébécrevon...
Une administration reconnaît donc la graphie historique. La commune a donc fusionné le 1 janvier 2016 avec Hébécrevon et l'ensemble s'appelle Thèreval. Donc exit La Chapelle... Mais le 19 avril 2016 à 21h, Thèreval est toujours inconnue dans le site Internet du Code officiel géographique de l'Insee...Dojada (discuter) 19 avril 2016 à 21:04 (CEST)

Les préfectures sont très fréquemment en contradiction avec le COG, ce qui ne devrait pas, le COG étant justement là pour être suivi par toutes les administrations (je crois que c'est la règle depuis 2003). Depuis que je suis de près les arrêtés préfectoraux de 5 départements pour les mises à jour de Wikipédia, je ne compte plus les « écarts » des préfectures (Saint-Rémy-sur-Orne pour Saint-Rémy ou Passais-la-Conception pour Passais par exemple). Les graphies des arrêtés ne doivent donc pas être la référence. Quant au COG, il est toujours tenu à N-1, normal donc que Thèreval n'y soit pas, Tinchebray-Bocage, créé un an plus tôt y figure. Cordialement. ---- Ikmo-ned (discuter avec) 19 avril 2016 à 23:12 (CEST)