Discussion:Kalou Rinpoché

Réincarnation vs. successeur

Bonsoir GLec (d · c · b),

Le problème c'est que la réincarnation d'un Rinpoché ne deviendra pas forcément un abbé. Successeur induit une notion de transmission de titre alors que la réincarnation de Kalou Rinpoché n'hérite pas de son poste d'abbé. Si le terme réincarnation vous parait peu clair (ce dont je doute), un hyper-lien devrait permettre aux curieux d'aller voir ce que ce terme recouvre. ILJR (d) 1 décembre 2008 à 22:39 (CET)

Bonjour. Je me suis permis de m'en tenir au mot tibétain qui est le plus objectif et le plus neutre et qui est décrit dans la page correspondante sur wikipedia : j'ai remplacé réincarnation par tülku ; chacun peut ainsi choisir s'il croit ou non qu'un tülku est une réincarnation, ce qui n'est pas le cas de tous les adeptes du bouddhisme tibétain.

Bonjour ILJR. En ce qui concerne les entrées, l'usage veut qu'on aille vers plus de neutralité. Vous avez certainement remarquez que l'on a déjà supprimé les titres honorifiques ou autres dans les titres d'article dédiés au personnages (ex: Sir, Lord, Swami, etc..). Dans les articles consacré à ce type de personnailité, on rencontre dans le texte les termes de "successeur" ou de "prédecesseur" qui n'a rien de choquant dans l'espace francophone (il n'est pas forcément nécessaire de reproduire intégralement ce que font les anglo-saxons en termes d'infobox). En ce qui concerne votre problème rien n'empêche d'ajouter par vos soins le terme de "réincarnation" (ex: Réincarnation de Kalou Rinpoché après l'étiquette "Successeur :") dans la ligne appropriée si vous estimez que cela peut aider à une meilleure compréhension. Amicalement, GLec (d) 3 décembre 2008 à 11:29 (CET)

Je viens de remarquer que je m'étais emmêlé les pinceaux entre le nom du père et du fils (respectivement neveu et petit-neveu de Kalou Rinpoché). C'est bien le petit-neveu qui a été intronisé. Il est donc la réincarnation et le successeur de Kalou Rinpoché. ILJR (d) 3 décembre 2008 à 15:20 (CET)

Si vous voulez vous pouvez rajouter ce que j'ai mentionné ci-dessus dans la ligne "Succession" dans la mesure où Kalou rinpoché était un tulku (si je ne me trompe pas). D'autre part, j'ai évité de faire "36 boîtes" différentes pour les personnalités du Tibet car des Lamas peuvent très bien avoir une certaine célébrité sans être reconnu comme tulku (n'est pas la réincarnation de). D'autre part, il existe déjà une infobox spécifique pour les karmapas et les panchen-lamas. Disons que la boîte en l'état est plus généraliste et équitable. Cordialement, GLec (d) 3 décembre 2008 à 16:55 (CET)

Remarque De mon coté, je n'avais pas bien saisi le sens de votre question. Mais les précisions que je donne ici s'adressent aussi (et éventuellement) à tout un chacun.

Je ne pensais pas à l'infobox mais au contenu de l'article et en particulier au remplacement de réincarnation par successeur dans ce diff. J'avais en tête une réincarnation (mais peut-être que dans ce cas on parle d'incarnation) qui n'avait finalement pas suivi la voie qui lui était tracée dans la hiérarchie bouddhiste (c'était un jeune garçon américain).

Bref je ne toucherai pas à l'infobox.

ILJR (d) 3 décembre 2008 à 17:21 (CET)

Ok. Même si le message en fait ne s'adressait pas à moi, je note qu'apparemment pour vous l'infobox n'est pas si mal. L'essentiel, c'est qu'elle apporte un plus. Cordialement, GLec (d) 3 décembre 2008 à 17:29 (CET)

Controverse sur Kalou Rinpoché

En l'état de ceci qui fait plus dans le bruit sur le Web que dans la référence qui peut créditer un article ici, je laisse la section « Controverse sur Kalou Rinpoché » » qui ne relève pas de la controverse, mais du pitoyable (pour ne pas dire de l'abject à la lecture complète de l'article de ce site) pour un certain temps. GLec (d) 14 janvier 2012 à 19:19 (CET) Quelque soit la puissance temporelle, criminelle ou pas du moment qui crédite cela, ce n'est pas le bon instant pour le publier dans ce projet encyclopédique qui s'appelle Wikipedia. Comme quoi des contributeurs ici ne craignent pas les fantômes, les démons ou les spectres ou quoi que ce soit même pas eux-mêmes, le pire

Dégoutant au nom de la spiritualité du bouddhisme vajrayana et non du seul yoga tantrique naît tardivement après les Yoga Sutra. Quelle honte en toute compassion de descendre si bas pour se faire une notoriété sur le Web! GLec (d) 14 janvier 2012 à 20:45 (CET)

Il s'agit bien d'une controverse, désolé !. Les faits allégués dans l'article incriminé a fait l'objet d'une instruction très serrée dans l'article que j'ai moi-même relayé. Il faut distinguer des faits éventuels des interprétations. les faits sont de deux ordres l'un est quasi objectif (des relations sexuelles), l'autre est plus discutable (un procédé terroriste pour faire taire la "victime" présumée, on est dans le subjectif. Quand aux extrapolations, elles sont assez ineptes. J'attire l'attention sur le fait que si Wikipedia censurait à nouveau la chose, attendu que la version anglaise de Wikipedia a cru devoir le mentionner, il faudrait alors en tirer des conclusions accablantes en ce qui concerne l'édition française... Je laisse le soin à une personne qualifiée de traduire le lien correctement dans la partie des notes. Je n'y suis pas parvenu malgré toute ma science informatique. J'ai cru devoir mentionner la chose de façon discrète sans la sous-titrer, j'espère que l'on en tiendra compte. Merci d'avance...