Discussion:Jean-Michel Fourgous
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| Avancement | Importance | pour le projet | |
|---|---|---|---|
| Ébauche | Faible |  | Yvelines (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) |
| À évaluer |  | Politique française (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues) | |
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Neutralité ?[modifier le code]
Cet article, en l'état actuel, n'est bien entendu pas neutre car il ne présente que les aspects positifs pour « Monsieur le Député-Maire Jean Michel Fourgous », toutes les tentatives contraires ayant été annulées par lui même ou ses partisans. Ni les uns ni les autres ne sont le moins du monde neutres... partisans ou adversaires.
D'ailleurs comment faire un article neutre sur un homme politique?
Tel quel ce document n'a presque rien à envier aux tracts électoraux habituels utilisés par l'intéressé, ou à sa propagande diffusée à longueur d'année dans les divers bulletins municipaux ou par voie d'affichage du style "soviétique" en plein milieu de carrefours de la cité.
Ceci montre une limite de WP, car nonobstant le contenu extrèmement limité du point de vue encyclopédique, les différents contributeurs n'ayant visiblement pour but que l'auto-promotion, il semble que la lassitude de l'un laisse le champ libre à l'autre. Dans le cas présent, il est certain que même un contributeur de bonne foi finirait probablement lui aussi par abandonner.
Ni la personne ni la carrière de cet homme politique ne présentent un interêt tel, qu'il doive absolument figurer dans Wikipedia francophone (à moins que par exemple nos amis de l'autre bout du Monde soient vivement intéressés par le moindre de nos 36000 Maires, nos 577 Députés et l'ensemble de notre nombreux et surabondant personnel politique). La postérité pourrait éventuellement faire partie des critères pour figurer dans une encyclopédie...
En général WP est assez pointilleux, à juste titre, relativement à la citation des sources, qu'en est-il concernant les titres, faits et gestes de nos représentants?--Daniel D 1 juin 2006 à 02:34 (CEST)
- Effectivement, ça fait un peu « tract » ;D Effectivement, nous avons décidé que nous ne ferions pas d'article sur chaque maire de chacune des 36000 communes de France. Par contre, vu comment est bien fournie la catégorie « député français », il me semble que certains trouvent un intérêt à ce que tous les députés français aient un article sur la wikipédia francophone. Personnellement, je n'en vois pas l'intérêt, mais vu le nombre de participants à l'ensemble de ces articles sur les députés, c'est qu'il y a assez de gens qui y voient de l'intérêt. Ça ne me gêne pas ;D notre projet est si vaste qu'on peut contribuer dans les domaines où l'on en a envie. Le principe de base, c'est aussi de se faire plaisir. J'ai regardé l'historique de l'article, on ne peut pas parler d'auto-promo, il y a des contributeurs réguliers et de confiance qui y ont mis la patte. Alvaro 8 juin 2006 à 22:31 (CEST)
- Merci d'avoir déplacé les liens, c'est ce qui semblait un minimun... Bien sur connaissant « in vivo » et par le menu la façon d'être du personnage, je mesure le fossé béant qu'il peut y avoir entre le réel et « l'écrit ». Sa publicité est par ailleurs déja largement assurée par Google (et Wikipedia for instance). Pour le reste, effectivement, quelquefois, le plaisir de certains n'est pas forcement compatible avec celui des autres. Je suis sur qu'il s'agit d'auto-promo... Il suffit de lire les différentes modifs et effacements dans l'historique pour s'en rendre compte. Mais bon, essayons d'être plus tolérant que notre député... Ce qui n'est pas très difficile. Reste à se concentrer sur des sujets plus intéressants...Ce qui doit être plus amusant.--Daniel D 9 juin 2006 à 02:34 (CEST)
- Arf, j'avais pas vu les effacements. J'ai fouillé dans l'historique pour rétablir les infos, qui sont pertinentes et sourcées. Alvaro 9 juin 2006 à 15:17 (CEST)
- Merci d'avoir déplacé les liens, c'est ce qui semblait un minimun... Bien sur connaissant « in vivo » et par le menu la façon d'être du personnage, je mesure le fossé béant qu'il peut y avoir entre le réel et « l'écrit ». Sa publicité est par ailleurs déja largement assurée par Google (et Wikipedia for instance). Pour le reste, effectivement, quelquefois, le plaisir de certains n'est pas forcement compatible avec celui des autres. Je suis sur qu'il s'agit d'auto-promo... Il suffit de lire les différentes modifs et effacements dans l'historique pour s'en rendre compte. Mais bon, essayons d'être plus tolérant que notre député... Ce qui n'est pas très difficile. Reste à se concentrer sur des sujets plus intéressants...Ce qui doit être plus amusant.--Daniel D 9 juin 2006 à 02:34 (CEST)
Ce député et ses sbires sont bien soucieux de positiver sa bio en éliminant à chaque fois les éléments d'informations plus complets ! D'ailleurs les dernieres modifs sont faites par 213.56.252.102 dont le netname est FR-RAEI-MAIRIE-D-ELANCOURT-FWVPN !
- Évidemment, bien sur cet article devrait être neutalisé depuis longtemps! Et les choses ne vont pas aller en s'arrangeant...si rien n'est fait. --Daniel D 4 septembre 2006 à 02:14 (CEST)
semi-protection[modifier le code]
Je viens de semi-protéger l'article ; fatiguante cette ip, à faire disparaîtres des infos sourcées ! Alvaro 5 septembre 2006 à 17:57 (CEST)
- Qu'est-ce qui est neutre sur une telle biographie ?
- L'élément suivant pointe directement sur le site personnel du responsable de la section PS d'Elancourt, Loïc LOFFICIAL, et opposant municipal à J.-M. FOURGOUS :
- "Il engagea, au nom de sa commune, un procès en 1998 contre un de ses administrés qui avait créé un site Internet citoyen. Se fondant sur le droit de la propriété intellectuelle, il tenta d'obtenir un droit exclusif sur le toponyme « Elancourt ». La commune a été condamnée en 2001 par la Cour d'Appel de Versailles, jugement défintivement validé par une ordonnance de déchéance de la Cour de cassation en 2002. Le dossier complet de cette affaire [2]."
- N'est-il pas honnête de le préciser au lieu de faire croire aux internautes que c'est un site d'information ?
- Hervé
- Cher « Hervé », ce lien, bien que provenant d'un opposant au susdit Député comporte des éléments sourcés (verdicts de tribunaux). Il ne semble pas qu'il y ait tentative de « faire croire » à un site d'information, car il suffit de l'ouvrir pour en découvrir immédiatement la couleur, Loïc LOFFICIAL l'annonçant de suite. Pour la neutralité de point de vue, est-il préférable d'effacer sans cesse les aspects sourcés qui déplaisent à notre édile? Peut-être préférez-vous la création d'un article développant toute cette affaire, avec liens croisés? Auquel cas ma participation vous est acquise. Le lien vers le site de J-M Fourgous à l'assemblé est-il plus neutre? Wikipédia n'a pas vocation a être une tribune politique :D --Daniel D 7 septembre 2006 à 16:02 (CEST)
- Cher Daniel, je suis tout à fait d'accord avec vous. Wikipedia n'est pas un site politique, alors des faits et uniquements des faits ! Le site de l'Assemblée Nationale est on ne peut plus neutre, il reprend les éléments d'activité et n'est pas édité par le Député, mais par les services de l'Assemblée nationale. D'autre part, on sait où on est... Je préconise d'en faire autant pour le site de M. LOFFICIAL en précisant ses différentes fonctions et son activité sur Elancourt...
- Hervé
- Cher « Hervé » = [213.56.252.102] = Netname : FR-RAEI-MARIE-D-ELANCOURT-FWPN, après avoir procédé à de nombreuses modifications dans l'article afin d'essayer de faire disparaître des éléments sourcés ou de rétablir le blog du Député (vous même peut-être??) -l'article est d'ailleurs semi protégé en conséquence- vous préconisez... Au passage ceci: [1] provient bien de l'assemblée nationale. Le lien [2] n'est pas consacré à autre chose que l'affaire du procès qui opposa l'intéressé au Maire, et indique clairement qu'il est conseillé municipal d'opposition. Mais libre à vous de créer un article sur le sieur LOFFICIAL et de préciser ce que bon vous semble, bien sur, d'autres contributeurs pourrons intervenir, avec des éléments sourcés...Bien à vous,--Daniel D 19 septembre 2006 à 10:34 (CEST)
- Cher Daniel, je suis tout à fait d'accord avec vous. Wikipedia n'est pas un site politique, alors des faits et uniquements des faits ! Le site de l'Assemblée Nationale est on ne peut plus neutre, il reprend les éléments d'activité et n'est pas édité par le Député, mais par les services de l'Assemblée nationale. D'autre part, on sait où on est... Je préconise d'en faire autant pour le site de M. LOFFICIAL en précisant ses différentes fonctions et son activité sur Elancourt...
- Cher « Hervé », ce lien, bien que provenant d'un opposant au susdit Député comporte des éléments sourcés (verdicts de tribunaux). Il ne semble pas qu'il y ait tentative de « faire croire » à un site d'information, car il suffit de l'ouvrir pour en découvrir immédiatement la couleur, Loïc LOFFICIAL l'annonçant de suite. Pour la neutralité de point de vue, est-il préférable d'effacer sans cesse les aspects sourcés qui déplaisent à notre édile? Peut-être préférez-vous la création d'un article développant toute cette affaire, avec liens croisés? Auquel cas ma participation vous est acquise. Le lien vers le site de J-M Fourgous à l'assemblé est-il plus neutre? Wikipédia n'a pas vocation a être une tribune politique :D --Daniel D 7 septembre 2006 à 16:02 (CEST)
De la proposition de loi sur la peine de mort[modifier le code]
L'assertion selon laquelle Jean-Michel Fourgous est signataire d'une proposition de loi en faveur de la peine de mort est fausse. Le lien indiqué renvoit bien à la proposition de loi en question mais ne contient pas le nom de Monsieur Fourgous. Contribution non signée de Bourgeoisgregoire, du 14 février 2007.
- Tiens, il était pourtant sur le pion 1521 à l'origine. Sur les sites qui l'ont repris ( http://www.peinedemort.org/document.php?choix=828 ) on y trouve son nom, notamment celui de la LDH (section de toulon) http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article29 . J'aurais plus tendance à penser que le document de l'assemblée nationale comme plus fiable, même si on en trouve une version avec le nom du député-maire. http://www.dossiersdunet.com/IMG/pdf/pion1521.pdf Bizarre ce truc. SI quelqu'un a une explication, je suis preneur. Kadreg 17 février 2007 à 09:42 (CET)
- Je me répond à moi même. Il était bien sur le pion le 8 février 2006, mais depuis il en a été retiré. http://web.archive.org/web/20060208162930/http://www.assemblee-nationale.fr/12/propositions/pion1521.asp Kadreg 17 février 2007 à 10:13 (CET)
- retiré le 23 janvier 2007, publicité dans le feuilleton de l'assemblée nationale. http://www.assemblee-nationale.fr/agendas/feuilletons/F0566-230107.pdf
- J'ai corrigé l'article en conséquence et donc rétabli les liens. --Daniel D 8 mars 2007 à 12:35 (CET)
- Tiens, il était pourtant sur le pion 1521 à l'origine. Sur les sites qui l'ont repris ( http://www.peinedemort.org/document.php?choix=828 ) on y trouve son nom, notamment celui de la LDH (section de toulon) http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article29 . J'aurais plus tendance à penser que le document de l'assemblée nationale comme plus fiable, même si on en trouve une version avec le nom du député-maire. http://www.dossiersdunet.com/IMG/pdf/pion1521.pdf Bizarre ce truc. SI quelqu'un a une explication, je suis preneur. Kadreg 17 février 2007 à 09:42 (CET)
Déprotection[modifier le code]
Je désapprouve totalement la déprotection effectuée par DonCamillo (d · c · b) (Aka Bsm15) à proximité de élections législatives, pour lesquelles JMF est candidat. Si la situation est « calme sur le front », c'est précisément grâce à cette protection effectuée sciemment par Alvaro (d · c · b), en son temps, et avec juste raison. Ceci me semble une initiative unilatérale et malencontreuse. Daniel D 17 mai 2007 à 01:55 (CEST)