Discussion:Jean-Marc Ferry

"La pensée de Ferry a influencé le nationalisme wallon."

Qu'est-ce que cela vient foutre dans ce texte?

Soit cette allégation est démontrée, ainsi que sa pertinence et son rapport avec l'article (parce qu'après tout, je puis aussi affirmer que la pensée de JM Ferry a influencé la culture papoue), soit, dans le cas contraire, elle est supprimée.

Ajout important à faire

Les puissances de l'expérience (1991), described by Paul Ricoeur as "one of the most important works recently published in the field of social and political philosophy".[

Sources

Le mot nationalisme est entendu ici dans son sens large (tout ce qui a à voir avec la nation). L'une de straces de cette influence est un important colloque qui s'est tenu à Namur, une citation claire de JM Ferry dans son livre de dialogue avec Paul Thibaud (Discuter l'Europe), des interviews dans la revue TOUDI à plusieurs reprises. Je vais donc le sourcer.

Dommage que vous ayez dû aussi parler de culture "papoue" en vue d'apporter une connotation dénigrante à votre intervention. La culture de Wallonie en vaut une autre et il est dommage d'ailleurs que vous vous serviez d'un mépris supposé être lié à l'identité des Paous puisque, de cette façon, vous dénigrez deux peuples. Il est d'ailleurs dommageable que si l'on devait écrire quelque chose comme Jean Marc Ferry a influencé la culture française cela passerait mieux. Voudriez-vous dire qu'il y auratt des cultures supérieures à d'autres? Que certaines méritent de pouvoir être dites influencées par un grand philosophe? Et d'autres qui ne le méritent pas? Je n'ose y croire... José Fontaine 22 mai 2007 à 19:10 (CEST)

Sources

Oh mais je vous enlève immédiatement un poids: n'y croyez pas et arrêtez-là votre petit procès de Staline des prés wallons. Le mot "papou" fait plus référence au côté totalement anecdotique de votre mention - qui n'est, encore une fois, pas fondée. Il est néanmoins intéressant de noter comme vous montez vite sur vos ergots. Car on pourrait aussi vous retourner l'affirmation, et si l'on était un sous l'influence des penseurs des grandes purges, vous demander ce qu'il y a de mal à comparer culture wallonne et papoue? Est-ce indigne? La culture wallonne n'est-elle comparable qu'à la "grande' (et c'est vrai, elle est "grande") culture française? Ah, les complexes...

(On peut aussi se demander, même si c'est incorrect en ces temps de relativisme culturel, si toutes les cultures ont le même poids et la même valeur. En ces temps de foirfouille culturelle ou il est politiquement incorrect de ne pas reconnaître l'équivalence entre un gribouilli d'enfant et un tableau de Van Gogh, la réponse est évidemment non.)

--Alex1973 23 mai 2007 à 08:46 (CEST)

J'éprouve une grande lassitude intellectuelle face aux idées reçues. Combien de fois croyez-vous que je n'aurais pas entendu une manière de s'exprimer aussi lourde de préjugés? Et peu informée du sujet dont elle traite? Et depuis combien de temps, pensez-vous que je suis parfaitement au courant de cette façon de voir les choses? Notamment depuis que des universitaires étrangers étudient cela avec méthode, une méthode qui consiste justement à interroger ceux qui défendent les idées qui sont les miennes sur le point de vue de leurs adversaires, en vue de vérifier s'il est bien connu. Ces universitaires m'ont toujours dit que nos adversaires étaient effectivement bourrés des préjugés dont vous venez très exactement de faire preuve. Le relativisme culturel met en pièces une façon de mettre toutes les démarches sur le même pied. L'égalité entre les humains, les cultures et les peuples participe au contraire d'une vision où des valeurs comme celles-là, justement, ne sont pas relativisées et où l'on ne confond pas Melting Pot Café avec, par exemple, l'oeuvre de Nicole Malinconi, de Thierry Haumont, de Jean Louvet ou Paul Meyer. Oui, lassitude, qu'est-ce que vous voulez... José Fontaine 23 mai 2007 à 09:30 (CEST)

habituels amphigouris

"Notamment depuis que des universitaires étrangers étudient cela avec méthode, une méthode qui consiste justement à interroger ceux qui défendent les idées qui sont les miennes sur le point de vue de leurs adversaires, en vue de vérifier s'il est bien connu."

En somme, si je tente de traduire les amphigouris ci-dessus, des universitaires étrangers interrogent des gens qui défendent votre point de vue afin de définir le point de vue de leurs adversaires. Nul doute, en effet, que les interrogés confirment que lesdits adversaires n'y connaissent rien.

--Alex1973 23 mai 2007 à 12:02 (CEST)

Traduttore, traditore. José Fontaine 23 mai 2007 à 12:15 (CEST)

ou encore: "boire ou écrire, il faut choisir" --Alex1973 24 mai 2007 à 12:28 (CEST)

Liens familiaux utiles

Il me semble que parler des liens familiaux est utile dans la mesure où les deux frères sont très dissemblables et où on les confond souvent. Je précise toujours que je parade de Jean-Marc et non de Luc quand je le cite. Il me semble que Wiki doit faire de même. Tonval (discuter) 21 novembre 2016 à 11:16 (CET)

Identité reconstructrice ; Lois de la nuit ; note générale

Chers amis de Wikipédia,

Je viens de prendre connaissance des échanges animés au début de cette page de discussion. Que personne ne m'en veuille d'avoir ajouté un lien vers un article de José Fontaine, ici présent ! Il ne s'agit que d'une modeste contribution faisant un lien vers une source externe, assistée par un moteur de recherche californien bien connu commençant par G.

J'ai également ajouté un modèle "à définir" à côté des "lois de la nuit" : je ne vois pas à quoi il est fait référence.

Enfin, je ne suis pas spécialiste de philosophie politique, mais il me semble que les paragraphes développés sur la pensée de Jean-Marc Ferry sont essentiels dans la réflexion d'ensemble sur les sujets Union européenne, identités et vie politique. Sur ce dernier point, je pense en particulier à l'état de l'UE au moment où j'écris ces lignes. Difficile, par ailleurs, de ne pas trouver certains échos avec les propositions et discours d'Emmanuel Macron sur le sujet européen et la mémoire de la colonisation. Aussi l'article pourra-t-il être enrichi.

Bien à vous,--Iwouldlikesometea (discuter) 21 mai 2018 à 06:57 (CEST)