Discussion:Helicoprion/LSV 22356

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Helicobite (« morsure en spirale »)

10 juillet 2023 à 18:15:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ariel Provost|Raresvent|Keranplein|Fanfwah|Bertrouf}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Ariel Provost le 2023-05-24 09:03:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'une source directe et validée par Bertrouf. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Spirale dentaire fossile d'un Helicoprion.

• Helicoprion, prédateur disparu apparenté aux requins, possédait une enfilade de dents en spirale (photo).

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Des prédateurs marins disparus possédaient une enfilade de dents en spirale (photo).

Proposant : Ariel (discuter) 24 mai 2023 à 09:03 (CEST)

Discussion :
Cadeau Bonux pour les informaticiens : ces requins pouvaient arborer une denture de jusqu'à 20 helicobytes (« octets en spirale »).

• J'ai lu ça dans un livre il y a peu... --Raresvent (discuter) 24 mai 2023 à 13:53 (CEST)
• D'accord. À ma connaissance, on n'est pas sûr du plan de positionnement de cette denture. Peut-être qu'Amirani1746 (d · c · b) pourrait nous en dire plus ?
  Keranplein (discuter) 24 mai 2023 à 15:12 (CEST)

  La controverse a duré longtemps, mais l'étude en 2013, par microtomographie X, d'un spécimen ayant miraculeusement conservé les cartilages voisins (en position naturelle) semble bien avoir réglé la question, du moins c'est ce que dit le bouquin d'octobre 2022 cité en référence. — Ariel (discuter) 24 mai 2023 à 16:29 (CEST)

  Il faut lire l'article ! Raresvent (discuter) 24 mai 2023 à 17:12 (CEST)

  À noter que si Helicoprion est un Holocephali, alors ce n'est pas vraiment un requin, contrairement à ce qu'annonce le RI de l'article, car ce terme est en principe réservé aux Selachimorpha. Mais il est vrai qu'on n'a peut-être pas d'autre terme vernaculaire disponible pour rester compréhensible par le lecteur. Cordialement, Keranplein (discuter) 24 mai 2023 à 17:17 (CEST)

  Exact. Helicoprion était placé parmi les Élasmobranches avant que l'étude de 2013 ne montrât que « la morphologie de la mâchoire supérieure et ses points d'attache au crâne sont comparables à ce que l'on trouve chez certains des premiers représentants des chimères, l'autre groupe constitutif des chondrichthyens » (op. cit.). Je devrais d'ailleurs l'ajouter à l'article. Quant au libellé de l'anecdote, il faudrait sans doute remplacer « anciens requins » par « anciennes chimères », au risque de décontenancer le lecteur. — Ariel (discuter) 24 mai 2023 à 18:44 (CEST)— Ariel (discuter) 24 mai 2023 à 18:44 (CEST)

• C'est bien sourcé. Je n'ai pas d'avis sur l'anecdote. _Bertrouf 8 juin 2023 à 14:54 (CEST)
• Je trouve embêtant, d’un point de vue encyclopédique, d’employer le mot « requin » hors des sens reconnus par l’article Requin. —-Fanfwah (discuter) 30 juin 2023 à 14:41 (CEST)

  Peut-être écrire : « Un ancien parent des requins » ? Parler de chimère serait moins évocateur dans cette anecdote. Keranplein (discuter) 30 juin 2023 à 15:01 (CEST)

  Oui, ou « prédateur marin disparu ». On peut rester compréhensible sans être inexact. --Fanfwah (discuter) 30 juin 2023 à 16:06 (CEST)+30 juin 2023 à 16:33 (CEST)

  Dans ce cas, le problème vient plus de l'article que de l'anecdote. On peut laisser ancien requin si le mot requin a été explicité dans le RI de l'article. En l'état c'est problématique. _Bertrouf 3 juillet 2023 à 10:16 (CEST)

  Il n´y a plus de problème dans l´article. D´« ancien requin » non plus. --Fanfwah (discuter) 5 juillet 2023 à 09:09 (CEST)

  Merci, j'ai vu la suppression de la mention au requin. Comme on parle quand même de Prehistoric shark dans les sources, je laisse une mention quelque part. Je corrige la formulation et je pense qu'on est OK. _Bertrouf 5 juillet 2023 à 13:40 (CEST)

  Mais pourquoi ne pas donner aussi le nom de la bête ? Je ne crois pas qu'on gagne beaucoup de clics à le cacher. --Fanfwah (discuter) 6 juillet 2023 à 17:46 (CEST)

   Helicoprion, prédateur disparu apparenté aux requins, possédait une enfilade de dents en spirale (photo). ? --Fanfwah (discuter) 9 juillet 2023 à 08:58 (CEST)

  Cela me parait un bon compromis. Keranplein (discuter) 9 juillet 2023 à 13:15 (CEST)

  Allez, je la monte et c'est bon pour moi aussi. --Fanfwah (discuter) 9 juillet 2023 à 18:02 (CEST)

 Ariel Provost : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 11 juillet à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 10 juillet 2023 à 09:15 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 11 juillet 2023 à 01:04 (CEST)

 Ariel Provost : ton anecdote proposée le 2023-05-24 09:03:00 et acceptée le 2023-07-10 09:15:46 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 11 juillet 2023 à 01:05 (CEST)