Discussion:Fonction numérique

Petite erreur

Bonjour, Votre article est très bien fait, mais je me suis permis de modifier une petite nuance dans la définition. Vous confondez "fonction" et "application". Ainsi j'ai remplacé "qui a tout élément de x associe un réel et un seul" par "qui a tout élément de x associe au plus un réel". Cordialement, Les Cours Aquila— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.64.156.84 (discuter), le 27 mai 2012 à 11:48 (CEST)

Proposition de fusion entre Fonction réelle d'une variable réelle et Fonction numérique

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
L'article Fonction numérique commence par « Une fonction numérique est une règle qui permet d'associer à un réel un autre nombre réel. ». Si ce n'est pas la même chose qu'une fonction réelle d'une variable réelle il faudra m'expliquer... — Ariel (discuter) 12 février 2016 à 10:18 (CET)

1. Pour Effectivement... --Krosian2B (discuter) 22 février 2016 à 15:42 (CET)
2. Pour. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 25 février 2016 à 14:44 (CET)
3. Pour --Mathis B ^discuter, le 25 février 2016 à 16:01 (CET)
4. Pas d'opposition. Cela parle essentiellement de la même chose mais pas au même niveau. L'article fonction numérique est une migration de l'article fonction numérique (mathématiques élémentaires) créé en 2004 (pensée émue pour un dinosaure) et a une vocation très vulgarisatrice. L'article d'El Caro de 2010 a une vocation plus encyclopédique. La fusion va nécessiter un certain grand écart, ou une «dévulgarisation» de l'article fonction numérique. Bon courage à celui qui opérera la fusion. HB (discuter) 25 février 2016 à 16:12 (CET)

   C'est donc que l'apartheid (« développement séparé ») existe depuis longtemps, car il existe aussi un article Fonction (mathématiques élémentaires)... Que ce soit en mathématiques élémentaires, en mathématiques de l'ingénieur ou en mathématiques du mathématicien il n'y a pas lieu de séparer "fonction numérique" de "fonction réelle d'une variable réelle" si l'on n'indique pas de différence entre les deux concepts. Je ne suis pas contre avoir des articles de niveaux (en maths) différents, si c'est clairement indiqué, mais c'est un autre problème. — Ariel (discuter) 25 février 2016 à 18:03 (CET)

5. Contre Si l'on commence à introduire les compacts, les nombres hyperréels dans cet article dit de « vulgarisation », le lecteur va partir en courant. Un article vulgarisateur et volontairement imprécis est nettement mieux. Il n'y a pas urgence à fusionner. L'article fonction réelle d'un nombre réel demande à être développé. Les mathématiques élémentaires doivent rester au niveau du Certificat d'études primaires (qui n'était pas si mauvais). Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 25 février 2016 à 17:06 (CET)

   Mais où diable apparaît-il dans les titres de ces deux articles que l'un est avancé et l'autre élémentaire ? — Ariel (discuter) 25 février 2016 à 18:05 (CET)

   Le premier titre est vague et devrait être vulgarisateur (un nombre pourrait être un entier positif, pourquoi pas). Le second titre parle d'analyse réelle et l'article est vraiment malingre et devrait couvrir la définition, la continuité, les nombres infiniment petits et vaguement parler des compacts. C'est pourquoi je suis contre la fusion. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 25 février 2016 à 19:32 (CET)

6. Pour L'article fonction réelle d'une variable réelle n'a aucun intérêt et est vide. Ça ressemble un peu de la vulgarisation, mais l'article fait 2 lignes et demi. Il est important que les articles "techniques" puissent avoir des explications compréhensibles à tous, mais la solution n'est pas de faire deux articles sur le même sujet. Jelt (discuter) 25 février 2016 à 23:49 (CET)
7. Pour Tout ce qui est pertinent apparait déjà dans « Fonction (mathématiques) », rédigé volontairement de façon progressive. En pratique, les deux articles en jeu ici, ainsi que l'article « Fonction (mathématiques élémentaires) » peuvent être transformés en redirections sans perte. Après réflexion,  Plutôt contre il vaut peut-être mieux laisser l'article principal comme point de départ et renvoyer à « Fonction réelle d'une variable réelle » pour le contenu attendu. La notion de fonction numérique est plus vaste car contient les fonctions de plusieurs variables et les fonctions à valeurs complexes. Ambigraphe, le 20 mars 2016 à 20:34 (CET)
8.  Plutôt contre si dans "fonction numérique" on veut parler de fonctions à plusieurs variables, et de complexes. Michel421 (d) 21 mars 2016 à 10:53 (CET)

   Il est difficile de trouver des sources fiables et précises sur la formule « fonction numérique ». S. Baruk ne mentionne pas les nombres complexes dans l'article « Fonction » de son dictionnaire mais précise que l'usage fait « appeler "fonctions" les fonctions numériques » et évoque bien qu'une fonction peut avoir plusieurs variables. Dans l'Universalis, C. Houzel invoque Fréchet qui « eut l'idée de considérer des fonctions non plus numériques ». Le TLFI cite Bouvier-George pour la définition « fonction à valeurs réelles », ce qui exclut les valeurs complexes mais pas la multiplicité des variables.

   Dans le même article du TLFI, le calcul numérique s'oppose au calcul littéral. Faudrait-il en déduire que la fonction $x\mapsto 2x+3$ est numérique mais que la fonction $x\mapsto ax+b$ ne l'est pas ? Ambigraphe, le 22 mars 2016 à 20:14 (CET)

   je ne pense pas, le "a" et le "b" sont des paramètres. Oui, le sens varie. Ce n'est pas tant une question de niveau (pour moi une même notion peut être développée à des niveaux différents dans le même article), q'une question de délimitation (précision du vocabulaire) ; si j'osais une comparaison, "fonction numérique" est un peu un nom vernaculaire ambigu qui est à "fonction réelle d'une variable réelle" ce que ceci est à cela ; d'où l'intérêt de deux articles distincts. Michel421 (d) 23 mars 2016 à 18:43 (CET)

9. Contre : une fonction numérique est une fonction à valeurs réelles ; parmi les fonctions numériques, nous avons des fonctions à une seule variable, et parmi ces dernières des fonctions à une seule variable réelle, qui sont les fonctions connues des lycéens. Les deux sujets ne sont donc pas identiques, l'un étant un développement d'une partie de l'autre sujet plus général. La séparation de ces deux sujets est absolument nécessaire, car en mathématiques, il n'est guère possible de généraliser un sujet sans le rendre abscons. Zapotek 13 août 2016 à 21:37 (CEST)

5/6 mois de discussions de débat, pas de consensus et personnellement incapacité à faire la fusion. Je clôture. --Nouill 19 août 2016 à 18:42 (CEST)