Discussion:Denis Podalydès

L'aficionado

Lepetitlord (d · c · b) souhaite créer une section à part pour traiter de la passion de Podalydès pour la tauromachie. Je pense que ça peut très bien être évoqué dans la section biographie dans un paragraphe consacré à son ouvragé dédié à la tauromachie (La Peur Matamore, 2010) et trouve un peu étrange de consacrer une section à part à la tauromachie. Vos avis sont les bienvenus. --PAC2 (d) 13 janvier 2013 à 10:43 (CET)

Une phrase en passant dans une bio par ailleurs succinte et très incomplète, traite la question par dessus la jambe alors que Podalydès a déjà fait des lectures sur scène de ce texte. Dans ce cas précis la tauromachie à laquelle il accorde une valeur particulière, demande au minimum un petit paragraphe, même si on ne partage pas l'enthousiasme terrifié de l'acteur.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 13 janvier 2013 à 12:55 (CET)

Que la bio soit très incomplète, j'en conviens. Que le paragraphe consacré à La Peur Matamore puisse être développé, j'en conviens aussi. Je trouve simplement qu'il n'est pas particulièrement judicieux de consacrer une section entière à la corrida. --PAC2 (d) 13 janvier 2013 à 14:30 (CET)

Tu la vois où toi, la section entière consacrée à la corrida ? Et que dire du paragraphe spécial Hollande?--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 13 janvier 2013 à 18:54 (CET)

La section consacrée à la corrida est celle que tu as intitulée « l'aficionado ». Il n'y a pas de section consacré à Hollande mais une section consacrée à l'engagement politique de Podalydès. En l'état actuel, cette section ne comprend qu'une référence à son engagement auprès de Hollande mais elle est amenée à être développée. --PAC2 (d) 13 janvier 2013 à 20:52 (CET)

Ce que tu appelles section est en réalité un paragraphe de quatre lignes accompagné de 3 références. Cà vaut un paragraphe de trois lignes avec deux ref. Tu cherches une polémique, c'est une perte de temps. Si tu es contre la corrida, dis-le ouvertement au lieu de louvoyer--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 21 janvier 2013 à 13:32 (CET)

Mon opinion personnelle sur la corrida n'a aucune importance. C'est simplement que je considère qu'il est disproportionné de consacrer une section entière à la corrida dans l'article consacré à Denis Podalydès. Un paragraphe sur l'ouvrage qu'il a consacré au sujet est largement suffisant. --PAC2 (d) 26 janvier 2013 à 16:06 (CET)

Ton opinion personnelle te pousse cependant à détruire mon travail et à inclure des données politiques non pertinentes. On ne parle pas de politique lorsque c'est anecdotique comme là dans la vie d'un acteur. Il n'a pas fait d'action d'éclat comme Michel Piccoli, ou Alain Chabat. A-ton dit que François Berléand avait soutenu Bayrou? Réfléchis avant de placer une info dont tu ne sais pas grand chose.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 26 janvier 2013 à 18:11 (CET).

PS. Là tu te ridiculises avec tes deux lignes. Tu devrais ajouter que Ségolène Royal s'est prononcée en faveur de la corrida (ceci explique peut-être cela) dans l'équipe de Ségolune Royal, on milite pour la corrida, exception culturelle et François Hollande ne s'est absolument pas prononcé contre, malgré la pression des associations anti-taurines.

Peut-être serait-il possible de faire une section sur les ouvrages qu'il a écrit, et, dans le paragraphe de cette section qui concernerait La peur, matamore, de parler de son amour de la tauromachie ? Sans vouloir trancher dans votre débat, j'ai l'impression, quand je survole la page telle qu'elle est actuellement et quand je regarde le sommaire, que la tauromachie est parmi ce qu'il y a de plus important dans la vie et la carrière de Podalydès. Or il avant tout un homme de théâtre et un acteur de cinéma et il me semble que c'est ce qu'il faudrait mettre le plus en valeur dans la construction de la page.--Soboky (d) 26 janvier 2013 à 19:26 (CET)

@ non Soboky. La passion tauromachique est une partie importante de sa personnalité (pas de sa vie ou ni de sa carrière, mais de sa manière d'être). Il avait cette passion bien avant d'avoir écrit la Peur matamore et on ne peut pas limiter à cette seule publication son amour de la corrida qui le pousse même à la filmer. Il le dit lui-même dans un grand nombre d'entrevues que je n'ai pas voulu citer, il le dit notamment sur le site de l'INA. Je ne comprends pas la polémique soulevée. Il serait plus jute que l'on supprime le paragraphe sur Royal et Hollande et qu'on le mette tout simplement en fin de biographie. Ce serait plus honnête. Amicalement à toi.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 26 janvier 2013 à 19:49 (CET)

Je trouverais normal qu'il y ait une section sur son travail de comédien qui ne se limite pas à une liste mais qui tente de décrire ses choix et la considération dont il jouit en tant que comédien, et que cette section passe avant la tauromachie et la politique. Cet article est ici parce qu'il est un homme de théâtre important en France, pas parce qu'il est militant politique ou qu'il aime la corrida. Actuellement, lorsque je regarde le sommaire ou que je survole la page, comme je l'ai dit, j'ai l'impression que c'est avant tout un aficionado. Or s'il n'était que cela, pas la peine de lui consacrer un article. On parle de la tauromachie ici parce qu'il s'agit d'un acteur connu, on n'en parlerait pas si personne ne le connaissait. La tauromachie compte peut-être beaucoup dans sa vie, mais nettement moins dans sa carrière (je m'attendrais par exemple à avoir un paragraphe sur les rapports avec son frère Bruno, comment la carrière de l'un est liée à celle de l'autre, par exemple) Et, si je trouve normal qu'on en parle, je ne vois aucune raison de mettre la tauromachie autant en valeur. En d'autres termes cela ne me gêne pas qu'on en parle, mais, dans la page telle qu'elle est, je trouve cela disproportionné et mal placé. C'est peut-être important pour lui, mais ce n'est pas ce qui me semble le plus important au regard de la carrière (impressionnante pour un homme de 49 ans) de Denis Podalydès. De la même façon que je ne comprendrais pas que dans un article sur Colette, le premier paragraphe soit Son amour pour les chats avant des parler des conditions d'écriture de ses livres (et Dieu pourtant sait que les chats m'intéressent et que Colette écrit sur les chats). Amicalement aussi --Soboky (d) 26 janvier 2013 à 20:08 (CET)

En fait, en relisant l'article, j'aurais tendance à placer les paragraphes sur la tauromachie et l'engagement politique à l'intérieur de la section Biographie. Et éventuellement à rajouter une section Carrière et à déplacer ce qui concerne la carrière de la bio vers cette nouvelle section. Et à chercher à éviter les doublons entre l'introduction de l'article (tout de même assez longue) et la bio. Mais ce n'est qu'un humble suggestion. Et je vous souhaite une bonne soirée.--Soboky (d) 26 janvier 2013 à 20:18 (CET)

Je comprends ta volonté de bien faire, mais as-tu une forte documentation sur Podalydès, son frère, sa famille? Si tu comptes juste déplacer des phrases ou des paragraphes, cela n'améliorera rien du tout. L'article est d'une grande indigence parce qu'il n'y a aucune bibliographie sérieuse, donc pas de références et juste des copies de site (cinéma, théâtre etc). C'est la corrida qui dérange. Sinon l'article aurait continué son petit bonhomme de chemin pépère comme Alain Chabat, Jean-Pierre Darroussin, Ariane Ascaride, Catherine Frot. Il a suffi que je rajoute quelque chose hors showbiz pour que l'article prenne une importance démesurée sans être développé. Non, ce n'est pas parce qu'il est célèbre qu'on parle de la corrida, regarde plutôt la liste des Catégorie:Personnalité liée à la tauromachie, c'est uniquement parce qu'il aime la corrida. Je ne pense pas que tu feras avancer l'article en déplaçant les phrases, c'est ce qui a déjà été fait, sans succès. Amicalement à toi.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 26 janvier 2013 à 23:11 (CET)

J'avoue ne pas avoir ni le temps ni l'envie de lire tout ce qui précède (en tout cas pas maintenant), mais il me semble que les sections "Tauromachie" et "Engagement politique" sont pertinentes à partir du moment où ce sont des "activités" ou "intérêts" annexes de la personne concernée mais malgré tout suffisamment médiatisées/sourcées pour mériter une section courte. Il faudrait en revanche réfléchir à l'intitulé d'une section commune qui pourrait faire de ces deux paragraphes deux sous-sections de cette hypothétique section ("Activités annexes" ?) --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 27 janvier 2013 à 12:35 (CET)

Pour résoudre le conflit suite à l'appel de PAC2

Ce n'est pas à mon sens un bien grave conflit. Ne pourrait-on placer sous l'intertitre Biographie des intertitres plus petits comme par exemple "Formation", "Aficionado" et "Engagement politique". Ce sont là des dimensions de la vie de quelqu'un qui peuvent revêtir une certaine importance à ses yeux. Dans le cas de la tauromachie, l'acteur a écrit un texte sur cela où il dit que l'affrontement du toreador et du taureau lui fait penser au sien par rapport au public. Je me souviens de cette chanteuse kabyle qui disait que chanter devant une salle était pour elle une façon de lui faire l'amour. Dans l'article consacré à sa mort dans Le Monde un journaliste avait insisté sur cette manière pour la chanteuse de présenter son métier. Il y a bien d'autres exemples de ces métaphores dans le monde du spectacle ou de la littérature comme Simenon disant qu'il entrait en roman quand il en commençait (un peu comme il aurait dit "entrer en religion"...). Simple suggestion, Tonval (d) 27 janvier 2013 à 13:50 (CET)

Il n'y a pas de conflit, il n'y a qu'un malentendu. Je suis d'accord avec ton idée, Tonval, à condition que ne soit pas tronquée la partie aficionado sur laquelle j'ai des références (pour répondre à Twowings qui n'a pas fait avancer grand chose avec son refnec). Je vais donc remettre les paragraphes dans l'ordre où ils étaient, et selon ta suggestion, les présenter en inter titres dans la biographie. Amicalement à toi --Lepetitlord ^[Fauntleroy] 27 janvier 2013 à 16:00 (CET)

Ok pour les changements, mais il faudrait mettre "engagement politique" et "tauromachie" avec la même importance typographique que les autres sous-titres de Biographie dans la mesure où ce n'est pas plus important que sa famille ou sa fonction de metteur en scène et dans la mesure où cela devrait à mon sens prendre place dans Biographie, non? Tonval (d) 27 janvier 2013 à 17:32 (CET)

Peut-être la citation est-elle trop longue et peut-être pourrait-on la réduire en utilisant ses propres mots, c'est un conseil que l'on m'a donné et qui est bon. Cela donne plus d'impact et abrège (ou facilite), la lecture d'une citation longue que l'on ne veut pas toujours faire. Amicalement! Tonval (d) 27 janvier 2013 à 18:09 (CET)

Non la citation n'est pas trop longue, j'ai encore à dire que Denis Podalydès a signé la lettre de remerciement à Frédéric Mitterrand pour avoir classé la tauromachie au patrimoine immatériel de la France. Maintenant ça suffit. Désolé Tonval, mais je ne modifierai plus une virgule. Amicalement néanmoins.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 27 janvier 2013 à 18:35 (CET)

Je ne suis pas dans la page, je vous dis cela simplement parce qu'il faut tenir compte des autres contributeurs. Il n'y a rien à faire, il faut s'arranger avec cela, c'est la règle. Moi ici j'agis sans aucune mission ni mandat mais parce qu'il a été fait appel à quelqu'un d'extérieur. Vous avez tenu compte de la règle. On va voir. Je vous demande d'en tenir compte, gratuitement si l'on peut dire parce que je ne suis pas sur cette page, j'y suis venu simplement parce que l'on m'a dit qu'il y avait un malentendu. La tauromachie ne doit pas devenir le paragraphe le plus importante de la biographie. Tonval (d) 27 janvier 2013 à 18:48 (CET)

J'ai simplement voulu répondre à cet appel [1] Tonval (d) 27 janvier 2013 à 20:09 (CET)

Je suis tout à fait d'accord avec les changements effectués (merci à tous), si ce n'est que je mettrais les paragraphes L'acteur et Le metteur en scène dans la section Carrière. Pour ce qui est des rapports avec son frère, je prendrai le temps de chercher dans mes archives (mais ça peut prendre quelques semaines). Je me souviens de choses intéressantes dans une interview de B. Podalydès dans les inrocks à la sortie de Liberté-Oléron, je dois pouvoir retrouver ça dans ma cave (notamment le fait qu'il existait un troisième frère Podalydès décédé plus jeune, et d'autres choses les concernant)..--Soboky (d) 27 janvier 2013 à 22:21 (CET)

Denis Podalydès donne sa voix au professeur Tournesol dans un feuilleton sur France Culture en décembre 2017.

Bonjour, Dans quelle catégorie mettre cette information ?

https://www.franceculture.fr/emissions/fictions-le-feuilleton/les-aventures-de-tintin-les-7-boules-de-cristal-34-le-spectre-de-rascar-capac

Sur cette page, "les élèves comédiens de la promotion 2016-2017" participent à l'enregistrement, qui est donc récent.

Le feuilleton passe à l'antenne en décembre 2017.

Merci pour votre aide. Jean.

--Ctjean (discuter) 27 décembre 2017 à 21:15 (CET)