Discussion:Définition du terrorisme

Diviser l'article ?

Je me demande si la réorganisation de l'article ne pourrait pas passer par une division en : Législation sur le terrorisme (avec les différents lois donc définitions des pays et des organisations internationales), Définition du terrorisme (avec les paroles d'experts, d'universitaires, de philosophes, sociologues, politologues ect ect) et Critiques du terme (le nom est à trouver). -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 13 août 2009 à 14:05 (CEST)

Deux articles, ce serait vraiment le maximum. Un article sur le thème "critiques du terme de terroriste" serait un nid à trolls (déjà, un seul article sur le sujet...). Je ne suis même pas sûr qu'il soit pertinent de le diviser, une réorganisation serait plus adaptée : 1) définitions couramment acceptées 2) aspects légaux 3) idées diverses existant sur la question. Jean-Jacques Georges (d) 13 août 2009 à 15:45 (CEST)

Déjà que je ne comprends pas pourquoi cette entrée existe... Tout devrait pouvoir être traité dans Terrorisme. DocteurCosmos (d) 13 août 2009 à 15:46 (CEST)

Ben à la lecture de l'article et de Terrorisme, il n'y a pas vraiment de définitions couramment acceptées, c'est justement ça le problème. Quand à "idées diverses existant sur la question" je trouve ça un bel euphémisme, vu que des chercheurs refusent carrément le terme (après, la partie critique est pour l'instant un TI, et il manque pas mal de points de vue de spécialiste). Pour répondre à Docteur Cosmos, effectivement, la partie définition et critique pourrait rejoindre Terrorisme, par contre une page législation aurait amha un grand intérêt à exister. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 13 août 2009 à 15:53 (CEST)

Je ne suis pas juriste mais effectivement, une entrée Législation sur le terrorisme devrait pouvoir être considérablement développée. DocteurCosmos (d) 13 août 2009 à 15:56 (CEST)

Amha, l'idéal serait de fusionner cet article avec "terrorisme" pour en faire une section, puis de faire un article séparé et détaillé Législation sur le terrorisme (ce qui représentera un gros boulot). Jean-Jacques Georges (d) 13 août 2009 à 16:03 (CEST)

Je m'y met dès aujourd'hui. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 13 août 2009 à 16:11 (CEST)

Prenez le temps de bien réfléchir à comment vous allez procéder (et c'est quelqu'un qui va souvent trop vite en besogne qui vous le dit). Jean-Jacques Georges (d) 13 août 2009 à 16:29 (CEST)

Yup. Par contre, ça vous dit qu'on se partage le travail ? J'ai commencé Utilisateur:Aemaeth/Législation sur le terrorisme‎, mais je ne pense pas pouvoir tout traiter . Là, je m'occupe de l'UE. Ze source pour la législation : [1]. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 13 août 2009 à 17:00 (CEST)

Vous ne voulez pas plutôt faire ça avec Gbdivers ? Je veux bien donner mon avis mais le sujet dans sa globalité m'est assez pénible. Jean-Jacques Georges (d) 13 août 2009 à 18:03 (CEST)

Je pense surtout qu'il demande des compétences juridiques pointues. DocteurCosmos (d) 13 août 2009 à 21:22 (CEST)

C'est une proposition générale. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 13 août 2009 à 18:30 (CEST)

Bonjour à tous

Pas d'inquiétude. Même si je ne participe pas aux discussions, je continue de les suivre.

Et non, tu n'es pas obligé de m'attendre, Aemaeth. Pour le moment, je me focalise sur Action directe et ca devrait prendre quelques semaines pour aboutir à un article correcte. On pourra lancer en septembre une grande réécriture des articles sur le terrorisme (en commençant peut être par écrire un page de recommandation sur l'écriture de tels article ?)

Concernant ton ébauche, quelques petites remarques (déjà ? mais quel cassse pied, celui là ! ) :

• Tu as découpé l'article selon la structure "national ou international" > "pays" > "histoire" dans le corps du texte. Malheureusement, je crois que ce découpage ne permet pas de bien visualiser les interactions qu'il y a eu lors des créations des lois anti-terroristes. Je mettrais donc plutot comme plan :

1. Histoire de la lutte contre le terrorisme
  1. période 1
    1. En france
    2. Au états unis
    3. Par l'onu
    .. ...
  2. période 2
  3. période 3
  .. période ...
2. De nos jours
  1. Moyens internationnaux
    1. ONU
      1. Législation
      2. institutions
      .. ...
    2. UE
  1. Moyens nationaux
    1. En france
       législation, insitutions, ...
    2. Aux états unis, ...

• Peut être que limiter l'article à la législation (= que les lois) est peut être trop réducteur. Je pense qu'il vaut mieux mettre dans l'article tous les moyens de lutte contre le terrorisme : législations nationnales et internationnales, institutions de lutte (agence de renseignement et de police judiciaire, tribunaux, parquet...), procédure pénale, ... Pour l'histoire de la lutte, mettre aussi les évènements majeurs qui ont provoqués de changement dans la lutte anti-terroriste.
• Attention, les textes de lois sont des sources primaires. On risque de louper des choses qui ne sont pas des lois (décrets, doctrine, jurisprudence...) ou de mal interpreter ces lois. Je crois que les meilleurs sources sont : les ouvrages de cours de droit (disponible dnas toute les bibliothèques universitaires), les analyses des lois et de la lutte anti-terrorisme (provenant des instituts d'analyse ou des groupes de réflexion des parlements) ou des ouvrages écrits par d'anciens juges/procureurs/journalistes. Et citer une loi peut être pas ou mal compris par le lecteur en fonction de ses connaissances dans le droit

Gbdivers (d) 13 août 2009 à 21:31 (CEST)

Il faut surtout être bon juriste pour éviter de se casser les dents en traitant d'un sujet pareil. Jean-Jacques Georges (d) 14 août 2009 à 08:18 (CEST)

+1 Gbdivers. Pour l'instant ce n'est qu'un brouillon, et la BU est fermée. J'essaye de glaner ce qui est glanable des textes de loi en attendant septembre. "page de recommandation sur l'écriture de tels article"=complètement d'accord. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 14 août 2009 à 08:40 (CEST)