Discussion:Chemins de fer de la Corse

TER

Hallo, Hello et Bon Jour!

Weil mein franzoesisch alles andere als brauchbar ist, schreibe ich hier auf deutsch und englisch - man moege mir diesen fauxpas vezeihen. Unter http://de.wikipedia.org/wiki/Korsische_Eisenbahn und http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Korsische_Eisenbahn habe ich eine groessere Anzahl von Fotos und Karten unter GNU FDL eingestellt, die die Chemins de fer de Corse darstellen. Wer hier daran Interesse hat, kann die Darstellungen selbstverstaendlich nutzen --217.255.43.118 16 oct 2004 à 20:55 (CEST)|Markus Schweiss, Deutschland

Because my french is very poor, I have to do it here in German and in English. I have loaded up many fotos and maps according to Chemins de fer de Corse under GNU FDL. So, if anyone has an interesst about fotos and maps, please use them. --217.255.43.118 16 oct 2004 à 20:55 (CEST)|Markus Schweiss, Deutschland

Merci de cette information. J'ai chargé la carte que je trouve parfaite. Spedona 16 oct 2004 à 22:00 (CEST)

Bonjour, Je peux tenter de traduire la partie de l'article allemand (article de qualité) qui vient compléter ce qui existe déjà et qui est effectivement très intéressant. Cdlt Pline 13 janvier 2006 à 14:03 (CET)

Nom légal de l'entreprise

• Chemin de fer de la Corse (5190) [*]
• Chemins de fer de Corse (1020)
• Chemins de fer de la Corse (625)
• Chemin de fer de Corse (190)

[*] = mentions sur Google - sans prendre en compte la distinction fer/Fer (sans ou avec majuscule}.

Qui va donc trancher? -- Le choucas (d) 27 avril 2008 à 21:19 (CEST)

En tous cas, c'est pas à Google de décider du nom légal de l'entreprise... S'il est légal, c'est une loi qui doit l'avoir défini, ou une instance légale (la CTC par exemple). Pour le reste, on peut créer des pages de redirection, c'est tout. -- Fr.Latreille (d) 28 avril 2008 à 22:14 (CEST)

PS: pour info : sur le site de la CTC tous les termes relevés ci-dessus sont utilisés indifféremment..

Il semble que le nom a toujours été de la Corse. Je demande le renommage et je source l'état actuel.--JackAttack (d) 3 avril 2012 à 10:29 (CEST)

Merci du renommage. Je confirme, le nom a toujours été de la Corse, c'est ce qui ressort clairement de la littérature. Les rédacteurs du site web de la CTC ne sont pas très firmes en la matière ; il contient pas mal de bourdes. Cordialement, --P.poschadel (d) 4 avril 2012 à 10:26 (CEST)

Catégorie

@ Gonioul  : d'accord, clarifions. Pourquoi créer une sous-catégorie intermédiaire, ne contenant qu'un seul objet, alors qu'il est simple et évident de placer l'article dans une catégorie où il voisine avec les autres moyens de transport : les sociétés maritimes, les aéroports, les routes nationales ? Pourquoi cacher les CFC sous "TER Corse", qui à part çà ne sert à rien ? Ou alors il faut cacher aussi les aéroports dans une sous-catégorie "Transport aérien corse", les routes dans une autre, etc. Quel pied ! On atteint le ridicule en trouvant la ligne Ponte-Leccia - Calvi dans la catégorie "Transports en Corse", alors que les CFC n'y sont pas. Oui, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué... --Fr.Latreille (d) 1 octobre 2008 à 22:53 (CEST)

C'est simple, j'ai cherché à normaliser avec les autres TER quand j'ai adapté le modèle {{Desserte gare}} pour qu'il ajoute automatiquement à l'article la catégorie de certaines dessertes utilisées, ce qui permet d'avoir dans une catégorie aussi bien la description du service (l'article TER) que les gares desservies par ce service (et non pas par leur localisation géographique ou leur appartenance à une ligne ferroviaire, qui sont des arborescences de catégories séparées).

Bon, j'ai vu que TER Corse redirigeait vers Chemins de fer de Corse, j'ai donc supposé qu'il y avait une équivalence.

Si ce n'est pas le cas, il faudrait dissocier les deux, comme ailleurs les infrastructures et leurs catégories sont séparées des services et leurs catégories.

Et il ne s'agit pas d'une lubie pro séparation RFF/SNCF mais d'une réalité, certaines gares dans une région sont desservies par des TER d'autres régions.

Pour la Corse, il semble que la seule gare référencée soit une gare de chemin de fer touristique, j'ai donc supposé qu'il s'agissait d'un simple manque d'articles...

Gonioul (d) 1 octobre 2008 à 23:15 (CEST)

Simple ? Pas pour moi. Je te parle de la catégorisation de page CFC, tu me réponds modèle {{Desserte gare}}. Tu dis que ton modèle « ajoute automatiquement à l'article la catégorie de certaines dessertes utilisées », et je ne trouve pas de rattachement de gare de Vizzavona à la catégorie TER Corse. Bref, je préfère recommencer à zéro.

1. Chemins de fer de Corse, comme Chemins de fer de Provence, est un réseau qui n'est pas propriété de l'État, et ne fait pas partie du réseau national ; il appartient à la Collectivité territoriale de Corse, qui en fait une délégation de service, révocable, à la SNCF (la région PACA a délégué les CP à Véolia). On n'est donc déjà pas dans la logique TER (d'ailleurs l'article TER ne mentionne pas la Corse). Sur ce, va parler de "TER" en Corse, personne ne comprendra que tu parles des CFC. N'oublions pas que nous cherchons à être lus (et compris).
2. Que les CFC aient reçu je ne sais quand et je ne sais d'où le label "Réseau touristique", et que WP les référence comme tels, n'empêche pas ce réseau d'être un réseau de transport ordinaire, avec un service permanent et quotidien, et des voyageurs ordinaires, auxquels s'ajoutent en été un grand nombre de touristes, mais rien à voir avec le petit train de la Mure ou autres lignes purement touristiques et saisonnières. La gare de Vizzavona est une gare comme les autres, sur la ligne principale des CFC, et le "service" qui y est assuré est celui des CFC. Les autres gares des CFC qui pourront être référencées un jour ou l'autre seront dans le même cas.
3. Créer une catégorie "TER Corse" alors qu'il existe "gare de Corse" fait a priori double emploi, à la seule différence de la mention de la page CFC dans la première. Cela étant, si tu tiens absolument à ce qu'il existe une catégorie TER Corse, et que la page CFC y figure, je ne me battrai pas pour la faire disparaître, mais s'il te plaît, laisse la page CFC dans la catégorie "Transport en Corse", à côté des compagnies maritimes, etc. (voir plus haut). Personne connaissant la Corse ne comprendrait cette absence. Et ni WP ni j'espère Ferrovipédia n'interdisent une double catégorisation, me semble-t-il.

Çà ira comme çà ? --Fr.Latreille (d) 2 octobre 2008 à 23:27 (CEST)

PS : par contre, il manquerait peut-être une catégorie "Lignes ferroviaires en Corse", où on pourrait rétrograder ligne Ponte-Leccia - Calvi, et qui s'ajusterait sur les autres cats de lignes par département (mais une seule pour toute la Corse, on ne se donne pas le ridicule de diviser deux lignes en deux, et c'est plus simple avec le numéro 20, sinon il faudrait rajouter 2A et 2B dans le modèle)

Bon, on recommence alors, CFC c'est le réseau, le service ou les 2? Gonioul (d) 3 octobre 2008 à 14:40 (CEST)

CFC, c'est "Chemins de fer de Corse". C'est une société ferroviaire qui est responsable du service ferroviaire en Corse (infrastructure, matériel, circulations, personnel, etc.). En Corse, il n'y a pas de RFF, pas de TGV, pas de Corail, pas de TER, il y a les CFC, gérés par la CTC, qui depuis 1983 délègue à la SNCF la réalisation de son programme (note qu'il existe un article Chemins de fer de Corse, un article Collectivité territoriale de Corse, un article Transports en Corse, qui peuvent aussi t'éclairer). --Fr.Latreille (d) 3 octobre 2008 à 16:26 (CEST)

Mais justement l'article n'est pas très clair sur l'exploitation... Ça parle de délégation sans préciser le nom du service... Si le nom du service est CFC aussi, dans ce cas la mention TER Corse dans la navbox devrait être changée (c'était là avant) et on crée une catégorie CFC...

Gonioul (d) 3 octobre 2008 à 17:44 (CEST)

Communication interne

« Chemins de Fer de la Corse : UNE NOUVELLE DYNAMIQUE Le 8 décembre 2011, la Collectivité Territoriale de Corse (CTC), propriétaire des Chemins de Fer de la Corse, a signé avec sept partenaires, les statuts de la future Société d’Economie Mixte (SEM) qui exploitera le chemin de fer insulaire. Depuis le 1er janvier 2012, SNCF devient l’un des actionnaires de référence de cette SEM avec une participation au capital de 15%.

SNCF a exploité pendant 30 ans les 232 kilomètres de lignes entre Bastia/Ajaccio d’une part et Pont Leccia/Calvi d’autre part. Après une prolongation de plus d’un an, le contrat arrivait à terme le 31 décembre 2011. La Collectivité Territoriale de Corse avait lancé un appel d’offre très ambitieux auquel seul SNCF a répondu. Notre propositiion, bien que strictement alignée sur les exigences de la Collectivité Territoriale de Corse, n’a pas été retenue compte tenu des conséquences financières des contraintes imposées par le cahier des charges de la Collectivité Territoriale de Corse. Cette dernière a donc décidé de constituer une SEM (Société d'Economie Mixte) pour fédérer l’ensemble des collectivités intéressées au développement du transport public et auxquelles elle a souhaité intégrer l’opérateur historique : SNCF.

La SEM réunit ainsi sept partenaires autour de la Collectivité Territoriale de Corse (55%) : les Conseils Généraux de Haute Corse et Corse du Sud, les Communautés d’Agglomération de Bastia et Ajaccio, les Chambres de Commerce et d’Industrie de Haute Corse et Corse du Sud (5% chacun) et SNCF (15%).

La création de cette société témoigne de la volonté de la Collectivité Territoriale de Corse de poursuivre le programme d’investissements nécessaire à l’avenir du chemin de fer dans l’île. Les principaux chantiers à venir sont la modernisation du système d’exploitation avec la généralisation de la Commande Centralisée de Voie Unique (CCVU) et l’accessibilité des haltes et des gares. SNCF apporte son savoir-faire et son expertise ferroviaire à la SEM à travers une convention d’assistance technique allant jusqu’à la mise à disposition de personnels qualifiés.

STATUT

   Les 262 cheminots qui travaillent pour les Chemins de Fer de la Corse actuellement ne font pas partie de SNCF car ils bénéficient d’un accord d’entreprise particulier, avec un comité d’entreprise propre. Ils rejoindront tous la Société d’Economie Mixte dès sa création au 1er janvier 2012.

QU’EST–CE QU’UNE SOCIETE D’ECONOMIE MIXTE ? Une Société d’Economie Mixte (SEM), c’est une Société Anonyme (SA) qui regroupe des capitaux publics (85% maximum) et des capitaux privés (15% minimum) d’où le caractère d’économie mixte. Dans le cas des Chemins de Fer de la Corse, elle permettra de créer une nouvelle gouvernance en faveur du transport ferroviaire Corse. » Communication interne, tous droits de reproduction réservés SNCF Proximités --JackAttack (d) 3 avril 2012 à 10:20 (CEST)

Appartenance matériel roulant des CFC aujourd'hui?

Bonjour à tous,

J'ai une question concernant l'appartenance du matériel roulant des CFC. Depuis 2012, a qui appartient le matériel roulant? La SEM l'a telle rachetée? Je pose ces questions car sur la wikipedia allemande dans l'article du matériel moteur de la SNCF (de:Liste der Lokomotiven und Triebwagen der SNCF), on ne sait pas si celui-ci appartient encore à la SNCF ou pas. merci et bonne journée --Hoff1980 (discuter) 22 janvier 2015 à 13:05 (CET)

Il me semble que tout le matériel affecté actuellement au service commercial a d'emblée été acquise par la collectivité territoriale de Corse (CTC). Avant la création de celle-ci, le matériel appartenait en grande partie à l'État, tout comme l'infrastructure. Avant l'arrivée de la SNCF, les différents exploitants avaient toutefois du matériel en propre, notamment les autorails et locotracteurs d'occasion. Bien cordialement, --P.poschadel (discuter) 22 janvier 2015 à 15:40 (CET)

Ok merci pour ces infos. --Hoff1980 (discuter) 24 janvier 2015 à 21:05 (CET)