Discussion:Bataille de Noirmoutier (1794)

Nombre de morts royalistes

Il y a contradiction entre le tableau de présentation qui, parmi les pertes monarchistes, indique 400 morts, et le textes qui dit que les bataillons républicains massacrent 1 800 gardes. Yves Jouan (discuter) 30 septembre 2018 à 00:26 (CEST)

 Yves Jouan : Les 400 morts sont les Vendéens qui ont été tués au combat, mais le tableau indique bien que 1 500 à 2 000 Vendéens faits prisonniers ont été fusillés après la bataille. Tan Khaerr (discuter) 30 septembre 2018 à 00:42 (CEST)

Paragraphe à remanier

Bonjour Tan Khaerr, bonjour à tous,

Il faudrait svp remanier le paragraphe "Exécutions des prisonniers" qui est dans un grand désordre chronologique. Dans l'ordre actuel du paragraphe :

Accusation : (...) Le 8 janvier, ils déclarent les habitants de Barbâtre « traîtres à la Patrie » et ordonnent la destruction de toutes les maisons (...)

Incarcération et exécutions : Les prisonniers sont enfermés (...) Les exécutions débutent dès le 4 janvier (...)

Enterrements : (...) Du 5 janvier au 25 avril, jusqu'à 25 fossoyeurs (...) sont employés au « recouvrement des cadavres ».

Retour sur les arrestations : Le 4 janvier, les troupes républicaines commencent à fouiller l'île .... « un déluge de prêtres, de femmes d'émigrés » et de nombreux chefs sont arrêtés

Instruction : L'instruction est très sommaire (...)

Puis de nouveau exécutions, etc.

Je sais bien que l'ordre chronologique n'est pas toujours le meilleur et qu'il n'est pas toujours aisé de le respecter pour une bonne clarté, mais là c'est peu limpide. Comme c'est un AdQ - bravo pour le label - et que je connais peu ce sujet précis, je préfère te laisser agir.

Merci d'avance, Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 31 mai 2021 à 20:16 (CEST)

Bonjour  Kertraon :. Il semble difficile de suivre un ordre chronologique clair sans trop se disperser, d'autant que de nombreuses dates sont incertaines et qu'un certain flou demeure sur pas mal d'événements. Il est vrai cependant que j'ai un peu hésité sur l'organisation, en particulier pour l'emplacement du premier paragraphe, qui pourrait effectivement être déplacé. Pour le reste cependant, l'organisation me semble plutôt cohérente. On a ainsi :

• 1^er paragraphe : changements de noms pour Noirmoutier et Bouin et destructions ordonnées par les représentants en mission
• 2^e paragraphe : exécutions des simples combattants qui ont déposés les armes aussitôt après la capitulation, entre le 4 et le 5/6 janvier.
• 3^e paragraphe : exécutions des chefs (principalement après le 8 janvier, semble-t-il).
• 4^e paragraphe : accusations contre Wieland
• 5^e paragraphe : exécution de D'Elbée, Boisy, Duhoux et Wieland (la plus documentée)
• 6^e paragraphe : quelques exécutions tardives.

Donc :

• Pour Accusation et Enterrements, ces parties pourraient effectivement être déplacées.
• Pour le Retour sur les arrestations, on a deux sortes d'arrestations : il y a les combattants qui ont déposé les armes en ville aussitôt après la capitulation et ceux qui ont été capturé dans la nature alors qu'ils essayaient de se cacher. Les représentants placent particulièrement les chefs dans cette seconde catégorie, d'où la mention de cette information dans le 3^e paragraphe.
• Pour Instruction, les infos sur « L'instruction est très sommaire, les juges se contentant d'enregistrer l'identité des captifs et d'obtenir d'eux divers renseignements » semble surtout concerner les chefs. Il n'est pas certain que ces simples formalités aient été prises pour les simples combattants. Donc là encore, une mention dans le 3^e paragraphe me semble le plus logique. Cordialement. Tan Khaerr (discuter) 31 mai 2021 à 21:38 (CEST)

Beau travail  Tan Khaerr : c'est beaucoup plus clair ainsi ! Tes modifications sont pertinentes.

Merci, Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 31 mai 2021 à 21:50 (CEST)