Discussion:Allen Coage/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation BC}} si le vote est remis en cause.

Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 7 bon article, 0 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100 % > 66 %

Gemini1980 oui ? non ? 9 mai 2017 à 00:52 (CEST)

Allen Coage

Proposé par Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 24 avril 2017 à 08:03 (CEST).

Bonjour à toutes et tous,

Cet article a été rejeté pour une seule voix même si il a fait l'objet de beaucoup de travail durant la procédure de labellisation. J'ai simplement rajouté une brève section Style de catch et une phrase sur le fait qu'il a entrainé le combattant d'arts martiaux mixtes Krzysztof Soszynski. Si il y a des remarques faites en part.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Proposant.--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 24 avril 2017 à 08:03 (CEST)
3.  Bon article J'avais déjà examiné l'article lors de la précédente tentative, ce qui devait être corrigé a été corrigé (voir l'archive du vote précédent), l'article a été relu plusieurs fois, il a atteint le niveau bon article pour moi. Bravo pour le boulot ! . Tpe.g5.stan (discuter) 24 avril 2017 à 09:15 (CEST)
4.  Bon article Je ne connais pas cette célébrité ni les critères pour avoir un bonne article mais  Sismarinho : Son travail est remarquable il met toujours du cœur à l'ouvrage.S'il juge que c'est un bonne article je lui fais confiance et pour le catch c'est bien d'avoir un bon article de plus --ELW92 (discuter) 24 avril 2017 à 11:30 (CEST)

   Bonjour  ELW92 : merci de vous intéresser aux labels, et de voter ! Mais il est important que votre motivation porte sur l'article lui-même et non pas sur celui qui le propose. Nous sommes bien d'accord, Sismarinho est un valeureux contributeur ; mais si on se base simplement là-dessus pour voter, alors plus besoin de vote ! Je pense que Sismarinho me comprendra, d'ailleurs ! À mon avis, il faut au contraire bien lire les critères, puis bien lire l'article, et ensuite émettre un vote argumenté ! Bien cordialement, --Frédéric-FR (discuter) 24 avril 2017 à 13:43 (CEST)

   bonjour : Frédéric-FR : Article Il est bien rédigé pas beaucoup de fautes d'orthographe.Les sources sont bonnes.les détaille de ses résultats que ce soit dans le catch ou dans Les jeux olympiques c'est un bonne article. --ELW92 (discuter) 24 avril 2017 à 14:54 (CEST)

5.  Bon article L'article s'est enrichit depuis la dernière fois, je confirme d'autant plus mon vote précédent--Remy34 (discuter) 24 avril 2017 à 14:27 (CEST)
6.  Bon article Les progrtès et l'exploitation complète des (rares) sources disponibles me font voter sans réserve pour le BA. Colindla 24 avril 2017 à 15:24 (CEST)
7.  Bon article. Article complet pour BA--Fuucx (discuter) 24 avril 2017 à 18:35 (CEST)
8.  Bon article dans les critères. — Arcyon ^{(Causons z'en)} 25 avril 2017 à 11:44 (CEST)

Discussions

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Remarques de Colindla (d · c · b)

 Sismarinho : Je me permets une remarque de forme après une relecture plus approfondie :

• Dans « New Japan Pro Wrestling, passage aux États-Unis dans diverses fédérations et Stampede Wrestling (1977-1988) » tu écris « Ce dernier récupère ce titre face à ce dernier deux semaines plus tard. ». Peux-tu corriger la phrase ?

Bravo sinon pour le boulot effectué et notamment les recherches de sources. Colindla 27 avril 2017 à 10:25 (CEST)

--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 27 avril 2017 à 17:53 (CEST)

Archive du vote précédent

Article rejeté.

• Bilan : 4 bon article, 1 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : moins de 5 votes  Bon article

Gemini1980 oui ? non ? 5 février 2017 à 01:21 (CET)

Proposé par : Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 21 janvier 2017 à 08:40 (CET)

Bonjour, je propose cet article que j'ai beaucoup travaillé l'an dernier au label. Il est accessible est correctement sourcé et a fait l'objet de relecture. Bonne lecture.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Proposant.--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 21 janvier 2017 à 08:42 (CET)
3.  Bon article Article intéressant. Vous devriez vous engager dans des articles de votre domaine de spécialisation plus "ambitieux"--Fuucx (discuter) 30 janvier 2017 à 15:33 (CET)
4.  Bon article Des modifications ont été faites pour exploiter l'ensemble des sources (qui semblent plutôt rares) et améliorer la rédaction. Je pense qu'il y a encore du progrès possible (voir p.ex. remarques ci-dessous) mais que c'est OK pour le BA. Colindla 31 janvier 2017 à 09:38 (CET)
5.  Bon article Article intéressant maintenant il se lancerait dans le MMA et non dans le ctach --Remy34 (discuter) 3 février 2017 à 09:12 (CET)

Attendre

#  Attendre - Je relève à la première lecture plusieurs fautes, quelques maladresses et rien qu'en parcourant deux secondes l'article anglais je vois que des informations sourcées ne sont pas dans la version française. Je vais faire bientôt des remarques plus détaillées ci-dessous. Colindla 22 janvier 2017 à 20:08 (CET) Vote changé. Colindla 31 janvier 2017 à 09:38 (CET)

1.  Attendre un peu de peaufinage nécessaire àmhaTpe.g5.stan (discuter) 1 février 2017 à 15:13 (CET)

Discussions

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Catcheur et judoka

Bonjour, une remarque avant de me prononcer sur le vote : cet article me pose question à cause du déséquilibre flagrant entre sa carrière de judoka et celle de catcheur. Pour quelqu'un qui a tout de même fait une jolie carrière dans le judo (multi-médaillé, visiblement, y compris aux JO!), c'est regrettable de n'avoir que quelques lignes là-dessus alors que sa carrière de catcheur est détaillée, parfois très très détaillée. Cordialement, --Frédéric-FR (discuter) 21 janvier 2017 à 16:50 (CET)

Les bases de données (judoinside.com et sport-reference.com) ne donnent aucune information sur son parcours dans les tournois pan-am et olympique. La seule chose que je sais c'est qu'à Montréal il a perdu par décision face à Günther Neureuther (c'est semble t-il controversé (en tout cas selon lui).--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 21 janvier 2017 à 18:09 (CET)

 Frédéric-FR : J'ai retravaillé la section judo. Jette-y un œil !--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 26 janvier 2017 à 10:11 (CET)

Remarques de Colindla (d · c · b)

Merci pour cette proposition, je pense qu'il y a encore une marge de progrès avant d'atteindre le BA. Quelques pistes :

• Sur sa vie personnelle/sa jeunesse c'est très léger. L'article anglais a quelques détails en plus. C'est vrai que les sources après une rapide recherche ont l'air rares. Tu as vu cette interview ? Je ne l'ai pas vue mais il y a quand même 3 heures de document.
• Je compte 5 liens rouges, ce n'est pas rédhibitoire mais ça améliorerait tout de même beaucoup la recevabilité de l'article en BA.
• Le style est quand même un peu lourd par moments, on a l'impression de lire une succession de résumés de matchs. Pas de détails sur ce qu'il a apporté au sport, son style de combat, etc. ?
• Dans cette citation « Je gagnais beaucoup d'argent, mais je devais payer l'impôt sur le revenu dans deux pays différents et me battre Vince (McMahon) tout le temps pour avoir ce qui m'est dû. », qui est Vince ? Si c'est l'interviewer je pense qu'il serait plus clair de juste mettre son nom dans la référence et écrire « battre (...) tout le temps »
• Dans la même section, « les deux hommes se font compter à l'extérieur pendant qu'ils se bagarrent aux abords du ring ». Ne connaissant pas le sport, je ne sais pas ce que signifie « se faire compter à l'extérieur »
• Le formatage des dates en utilisant {{date}} n'est pas présent.
• On ne peut que déplorer le peu d'infos sur sa carrière olympique. Il me semble qu'explorer du côté de l'article anglais pourrait être utile.

De manière générale je salue l'effort d'approfondir sur un sportif un peu obscur. Il y a cependant une marge de progrès pour arriver au label àmha. Je suis bien entendu disposé à changer mon vote si cette marge est atteinte ! Colindla 22 janvier 2017 à 21:58 (CET)

J'ajoute que la photo [[File:Bad News Brown.jpg]] n'est pas exploitée. Colindla 22 janvier 2017 à 22:03 (CET)

 Colindla : Bonjour, j'en profite pour poser une petite question sur les "liens rouges". Vaut-il mieux faire un lien vers un article anglophone quand il existe alors que l'équivalent francophone n'existe pas, ou vaut-il mieux ne pas mettre de lien du tout? Concrètement, je viens d'ajouter Oliver Humperdink (en) pour compléter l'article avec un lien pertinent, cela va-t-il le desservir? --Tsort142 (discuter) 24 janvier 2017 à 11:15 (CET)

 Tsort142 : Il est admis qu'en dessous de 10 liens rouges cela ne pose pas de problème.--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 24 janvier 2017 à 13:03 (CET)

 Tsort142 :En effet, pour un BA on accepte un certain nombre de liens rouges, et ajouter un lien vers un article dans une autre langue est toujours mieux que rien. Je pointe juste des marges d'amélioration possibles. Colindla 24 janvier 2017 à 13:59 (CET)

 Colindla : Je reprend un petit peu sa vie privée et mais aucune des deux sources ne disent qu'il s'est marié trois fois (ou alors je dois retourner prendre des cours d'anglais ).--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 24 janvier 2017 à 16:42 (CET)PS : Cet article tend à confirmer cela.

 Sismarinho : En effet tu as raison, c'est une affirmation faussement sourcée de l'article anglais. Tu as rajouté son passage à l'université Nihon ? La source est correcte pour ça. Il y a sans doute d'autres choses à voir. Colindla 25 janvier 2017 à 08:26 (CET)

Remarques de Fuucx

Il faudrait un peu plus détaillé sa vie privée. Cf article en anglais--Fuucx (discuter) 28 janvier 2017 à 11:14 (CET)

Comme signalé plus haut les sources de l'article anglophone ne parle pas de ses deux précédents mariages. Alors ce dont je suis sur c'est qu'il a eu sept enfant. Après je peux donner le noms des enfants (dommage y a pas simplet ni grognon).--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 28 janvier 2017 à 11:27 (CET)

Comment gagnait-t-il sa vie ? A-t-il été salarié des ligues, était-il payé à la prestation ? Neufs enfants c'est énorme aux normes actuelles. A-t-il des explications. Il finit relativement pauvrement (agent de sécurité) . Est-ce que ce sport ou se spectacle paie ?--Fuucx (discuter) 28 janvier 2017 à 12:47 (CET)

Je crois qu'ils sont payés à la prestation (à l'exception de ses passages au Japon et à la WWF où il a un contrat ou au moins un accord verbal qu'Antonio Inoki respecte cf Orlando Sentinel) au vue des diverses biographies que j'ai lue. Après je me souviens avoir vu sur 411mania.com que pour un de ses derniers matchs télévisés il a touché un cachet de 10000$.--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 28 janvier 2017 à 16:47 (CET)

Merci--Fuucx (discuter) 30 janvier 2017 à 15:30 (CET)

 Fuucx : et pour information son contrat avec la WWF ne lui garantit pas un salaire minimum. Le premier à avoir eu ce genre de contrat est Lex Luger.--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 30 janvier 2017 à 15:53 (CET)

Remarques de Tpe.g5.stan

Bonjour,

• Il n'y a pas de meilleures illustrations à disposition ? C'est un peu dommage (même si on ne sait pas les inventer).
• Pas mal de petits paragraphes de deux lignes, ça nuit un peu à la cohérence/unicité de l'article.
• Les termes techniques et explications des matchs sont un peu imbuvables.
• Il n'y a pas de sources francophones ?
• Concernant la traduction de Hall of Fame, panthéon, ça sonnerait mieux que temple de la renommée ?
• Mauvais lien de redirection sur bodyslam (c'est un groupe de musique, pas une prise de catch)
• C'est un match ou sa veste qu'il perd lors du premier combat au Japon ?
• En quoi un sportif est-il populaire dans la mafia (si le lien pour yakuza est le bon ) ?
• La typo correcte est poids lourds sans tiret, semble-t-il, mais je demande confirmation.

Tpe.g5.stan (discuter) 1 février 2017 à 15:03 (CET)

Je préfère aussi panthéon mais il semble que les québécois (qui sont les francophones qui pratiquent le plus ce genre de trucs) utilisent aussi plutôt temple de la renommée. Pour poids lourd tu as raison, j'ai d'ailleurs wikifié. J'ai aussi rajouté une photo dont j'avais précédemment signalé l'existence à Sismarinho (d · c · b). Colindla 1 février 2017 à 16:15 (CET)

Bonjour et merci pour les remarques :

1. Illustrations : désolé mais il n'y a que trois images (je peux rajouter des photos d'autres personnes comme Bret Hart, son principal rival durant ses passages au Canada ou de Roddy Piper face à qui il a un des derniers combats notable à la télévision)

   Ok, dommage alors... On fera sans :D

2. Sources francophones : j'ai pas trop fait de recherche vers la presse québecoise (il n'y a pas lutter sur la durée et n'y est pas originaire) après c'est à creuser. Pour info j'ai fait une recherche google avec rds.ca qui est infructueuse. Je rappelle que l'absence de source en français n'est pas un motif pour empêcher un article au label.

   Tout à fait d'accord, je voulais dire qu'entre une source francophone et une anglophone, à qualité d'information égale, j'autrais tendance à préférer la première.

3. Panthéon ou temple de la renommée : pour moi pas de souci

   Je n'avais pas vu que c'était au Canada, ça justifie les tournures québécoises, pas de problème.

4. Redirection bodyslam : je vais corriger cela

   Nickel, merci

5. Premier combat : j'ai remplacer par une note et j'espère que c'est compréhensible par toutes et tous (un combat de catch où ils ne sont pas torse nu mais avec une veste de judo probablement pour permettre d'effectuer des prises de judo)

   D'accord, je ne connais pas le sport, ça explique sans doute mon incompréhension

6. Sa popularité auprès des yakuzas : il explique dans l'interview que c'est parce qu'il incarne un « méchant ». Les yakuzas n'étant pas des anges. Je vais ajouter cela.

   OK. Il faut savoir que pour un non-connaisseur du milieu, la notion d'incarner un méchant (Face et Heel, c'est bien ça ?) n'est pas immédiate, et savoir ce qu'est un Yakuza non plus (sauf si connaisseur du Japon) : pour moi l'article doit rester compréhensible aux non-initiés.

Voilà, merci et bonne soirée.Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 1 février 2017 à 17:52 (CET)

De rien, merci pour le boulot :D Tpe.g5.stan (discuter) 1 février 2017 à 22:15 (CET)

Bonsoir, autre question : les jeux panaméricains de 1968, il n'y aurait pas une petite erreur de date ? Je pense que ce sont plutôt ceux de 1971. Tpe.g5.stan (discuter) 1 février 2017 à 22:25 (CET)

Exact c'est le championnat panaméricain de judo.--Sismarinho Catchopédien Blasé (discuter) 1 février 2017 à 22:43 (CET)