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Sujet sur Wikipédia:Forum de relecture/Flow

Cristofari44 (discutercontributions)

Bonjour,

Le texte "Hugues Bertrand" est le fruit d'un travail concerté d'un groupe dont je suis la porte parole. Je sollicite auprès de vous la relecture de la forme intégrable sur Wikipédia dès que vous l'estimez adéquate.

Nous souhaitons accoler au titre une petit photo identifiant Hugues Bertrand. mais je n'ai su comment l'insérer. Votre appui nous serait bienvenu. La publication peut précéder l'ajout de cette photo.

Nous vous remercions de votre compréhension, cordialement,

Nepthemis (discutercontributions)

Bonjour @Cristofari44, merci de votre contribution à Wikipédia !

Je vois deux problèmes à résoudre. Le premier est l'admissibilité. Pour qu'un article soit admissible, il faut généralement deux articles de presse nationale longs, dont l'objet principal est le sujet de l'article, et espacés de deux ans. Or, je ne vois pas ce type de sources.

Ensuite, quand l'admissibilité sera prouvée (si l'article est admissible), il y aura du travail de mise en page à effectuer. Je vous invite à vous appuyer sur cette page : Aide:Wikification.

N'hésitez pas à poser vos questions si vous en avez.

Cordialement.

Cristofari44 (discutercontributions)

Bonjour,

Grand merci de votre réponse. Nous avons nombre d'articles qui devraient satisfaire l'admissibilité. Je vous en communique là une sélection :

  1. https://esprit.presse.fr/article/robert-boyer/plan-de-survie-42615   en mars 2020

2. Une interview d’Hugues B sur le risque social dans les banques :

https://www.persee.fr/doc/ecofi_0987-3368_1991_num_18_3_2732

3. http://www.lasaire.net/fr/pages/lasaire/30/hommage-huegues-bertrand_19.html

dont 2 textes d’intervention datés de 2018 :

http://www.lasaire.net/upload/files/hugues-bertrand/hommage-hugues-bertrand_pierre-heritier.pdf

http://www.lasaire.net/upload/files/hugues-bertrand/hommage-hugues-bertrand_christian-cauvin.pdf

4. deux articles de Les Echos :

https://www.lesechos.fr/2006/03/hugues-bertrand-565873  court ?

https://www.lesechos.fr/1998/09/hugues-bertrand-799041  court ? mais les deux bien espacés

J'ai des photos d'articles dans Le Monde et dans le Figaro en 2000.

J'ai par ailleurs malencontreusement ajouté des mise en caractères gras que je peux modifier sans difficulté. Pour le reste de la mise en page je vais contrôler la mise en oeuvre de vos règles attentivement.

J'espère que nous allons ainsi arriver à bon port, bien cordialement à vous, cristofari44

Nepthemis (discutercontributions)

Les sources que vous présentez ne correspondent pas rigoureusement aux critères d'admissibilité. Soit il ne s'agit pas d'articles de presse, soit il s'agit d'interviews et ce sont des sources primaires, soit ils sont trop courts. Ce n'est pas le nombre de sources qui importe mais la qualité de ces sources.

Pour les photos, leur importation s'effectue sur Wikimedia Commons, la médiathèque de tous les projets de la Wikimedia Fondation. Vous devez par contre disposer des droits suffisants pour le faire, et je ne pense pas que ce soit le cas pour des images provenant d'articles de presse. Les détails sont sur cette page : Aide:Importer un fichier puis Aide:Insérer une image pour insérer sur Wikipédia.

Pour la mise en page, quand l'admissibilité sera prouvée (si l'article est admissible), je vous laisse faire avec cette page : Aide:Wikification et effectuerai les dernières modifications une fois que cela sera fait.

Bonne journée.

Cristofari44 (discutercontributions)

Cristofari44 (discutercontributions)

Bonjour, je remets ici ma réponse d'hier, inquiète de n'avoir eu aucun avis de réception e votre part :

Grand merci de votre réponse. Nous avons nombre d'articles qui devraient satisfaire l'admissibilité. Je vous en communique là une sélection :

  1. https://esprit.presse.fr/article/robert-boyer/plan-de-survie-42615   en mars 2020

2. Une interview d’Hugues B sur le risque social dans les banques :

https://www.persee.fr/doc/ecofi_0987-3368_1991_num_18_3_2732

3. http://www.lasaire.net/fr/pages/lasaire/30/hommage-huegues-bertrand_19.html

dont 2 textes d’intervention datés de 2018 :

http://www.lasaire.net/upload/files/hugues-bertrand/hommage-hugues-bertrand_pierre-heritier.pdf

http://www.lasaire.net/upload/files/hugues-bertrand/hommage-hugues-bertrand_christian-cauvin.pdf

4. deux articles de Les Echos :

https://www.lesechos.fr/2006/03/hugues-bertrand-565873  court ?

https://www.lesechos.fr/1998/09/hugues-bertrand-799041  court ? mais les deux bien espacés

J'ai des photos d'articles dans Le Monde et dans le Figaro en 2000.

J'ai par ailleurs malencontreusement ajouté des mise en caractères gras que je peux modifier sans difficulté. Pour le reste de la mise en page je vais contrôler la mise en oeuvre de vos règles attentivement.

J'espère que nous allons ainsi arriver à bon port, bien cordialement à vous, cristofari44

Nepthemis (discutercontributions)

Bonjour @Cristofari44, vous n'avez pas dû voir ma réponse mais je vous ai bien répondu juste au dessus de votre second message. Dites moi si vous le voyez et si rencontrez une quelconque difficulté technique.

Bonne soirée.

Cristofari44 (discutercontributions)

En effet je n'avais pas saisi votre réponse et vous prie de m'en excuser.

Je m'interroge sur la notion d'article de presse, la revue Esprit n'en faisant pas partie, ce qui exclu le premier article de 2020 de Robert Boyer économiste proche d'Hugues Bertrand. Je viens d'envoyer une demande au journal Le Monde d'un article du 29 février 2000 dont j'ai une mauvaise copie, où est évoqué parmi d'autres le point de vue d'Hugues Bertrand. D'autres articles de l'Usine nouvelles, du Figaro ou du Monde sont des interviews que vous n'agréérez donc pas. C'est unchemin que je poursuis avec ardeur ! Bien cordialement, Cristofari44

Cristofari44 (discutercontributions)

En effet je n'avais pas saisi votre réponse et vous p^rie de m'en excuser.

Je m'interroge sur la notion d'article de presse, la revue Esprit n'en faisant pas partie, ce qui exclue le premier article de 2020 de Robert Boyer économiste proche d'Hugues Bertrand. Je viens d'envoyer une demande au journal Le Monde d'un article du 29 février 2000, dont j'ai une mauvaise copie, où est évoqué parmi d'autres le point de vue d'Hugues Bertrand. D'autres articles de l'Usine nouvelles, du Figaro ou du Monde sont des interviews que vous n'agréérez donc pas. C'est un chemin que je poursuis avec ardeur ! Bien cordialement, Cristofari44

Nepthemis (discutercontributions)

J'ai vu que vous aviez publié votre brouillon et que celui ci a été supprimé pour non respect des critères d'admissibilité. Je vais tout de même répondre à vos remarques qui sont liées à l'admissibilité.

L'article de la revue Esprit n'est pas centré sur Hugues Bertrand, c'est pourquoi il ne rentre pas dans les critères. Oui, les interviews sont des sources primaires qui ne remplissent donc pas les critères. L'article du Monde pourrait convenir mais il en faudrait un deuxième.

Bonne continuation sur Wikipédia.

Cristofari44 (discutercontributions)

Bonjour,

Grand merci de vos remarques ce matin. En effet en attendant l'article du Monde et le second recherché, j'ai déjà une réduction drastique de l'introduction, réduite de 2/3 et vais à présent inscrire tous les renvois possibles de sources, en plus de ceux déjà présents. je vais utiliser pour ce faire la bibliographie très complète.

Si je pouvais vous avoir au téléphone ce serait plus agréable et efficace pour moi.

Ceci vous semble-t-il hors du possible ?

Bien cordialement, Cristofari44

Nepthemis (discutercontributions)

Avant de poursuivre, il faudrait que vous récupériez votre article car votre brouillon est vide. Si je ne me trompe pas, il faut pour cela faire une demande de restauration de page aux administrateurs en précisant que vous voulez continuer à travailler votre brouillon.

Je ne suis pas contre échanger avec vous au téléphone mais ça serait la semaine prochaine. Vous pouvez m'envoyer un mail en cliquant sur "Envoyer un courriel à cet utilisateur" lorsque vous êtes sur ma page d'utilisateur dans la barre à gauche. Dites moi quand cela vous arrangerait-il et donnez-moi votre numéro de téléphone. Je vous appellerai alors en numéro masqué au moment convenu.

Bonne journée.

Cristofari44 (discutercontributions)

Bonjour,

Grand merci encore !

Avec une introduction très condensée et des liens de source sur toutes les notes de bas de page, ne serait-ce pas plutôt l'installation d'une nouvelle version  ?

Bon week end, je suis votre proposition pour l'appel tel, cordialement, Cristofari44

Ce message a été caché par Nepthemis (historique)
Nepthemis (discutercontributions)

Bonjour, j'ai caché votre message pour protéger vos données personnelles mais j'ai bien noté les informations qui vous m'aviez données. Comme je vous le disais, je veux bien échanger avec vous par téléphone mais il faut dans un premier temps que vous récupériez votre brouillon car là, je ne vois pas sur quoi on peut travailler. Il faut pour cela, sauf erreur de ma part, faire une demande de restauration de page.

Bonne soirée.

Cristofari44 (discutercontributions)

J'ai fait une demande samedi 12 juin ... un robot m'a prévenue qu'il avait ajouté la signature que j'avais manqué de mettre. Merci ! Or aucune suite indiquée là où sont les réponses à ce type de demande. J'ai posé la question à mon premier interlocuteur et j'attends une réponse.

J'ai deux articles à soumettre sur l'admissibilité. Dois-je le faire auprès de vous ?

Cristofari44

PS : Wikipédia prendrait il la forme d'un labyrinthe ?

Nepthemis (discutercontributions)

Votre demande a été supprimée par @Cédric Boissière avec comme résumé "mer". Je n'ai aucune idée de ce que cela signifie. Pouvez-vous nous éclairer Cédric ?

Il vaut en effet mieux soumettre les articles à la relecture si vous n'êtes pas certain de l'admissibilité. Ca ne serait certainement pas moi qui vous répondrai car je dois me concentrer sur mes examens.

On peut en effet comparer Wikipédia à un labyrinthe tellement il y a de pages exposant les différentes règles, requêtes, etc. .

Bonne journée à vous deux.

O Kolymbitès (discutercontributions)

Une correction intempestive du correcteur d'orthographe qui a remplacé mon "mef" de mise en forme par ce qu'il a voulu. Sinon, un requête sans source et qui ne respecte pas la démarche proposée est systématiquement supprimée par les administrateurs. Par ailleurs, ce serait une bonne idée que Cristofari44 nous éclaire sur ses liens avec Mbertrandzucca pour éviter tout abus de faux-nez. Sans compter que l'article sent la violation de copyright à plein nez : la liste des publications est un copié-collé que j'ai retrouvé. Le reste est très certainement à l'avenant.

Cristofari44 (discutercontributions)

Bonjour Cedric Boissière

Pouvez vous être plus clair sur "tout le reste est à l'avenant"  ?

Qu'en est il de violation de copyright ? De quoi s'agit il s'il vous plait ?

Votre soupçon tombe à plat, puisque je prends le relai de Mbertrandzucca avec qui je suis comme les deux doigts de la main et nous sommes plusieurs de surcroit attachés à ce projet Hugues Bertrand.

J'ai trois articles qui devraient combler les critères d'admissibilité. Les voici :

Dans https://www.persee.fr/authority/24559 :

1.     https://www.persee.fr/doc/cep_0154-8344_1999_num_34_1_1254?pageId=T1_157

pages 132, 151, 157.  Publication 1999

2.     https://www.persee.fr/doc/ofce_0751-6614_1991_num_37_1_1255?pageId=T1_240

pages 201, 240   Publication 1991


Dans Le Monde du 29 février 2000

3.     https://www.lemonde.fr/archives/article/2000/02/29/la-penurie-de-main-d-oeuvre-traduit-un-defaut-d-anticipation-des-entreprises_3683742_1819218.html


Avec mes salutations, cristofari44

Nepthemis (discutercontributions)

Pour respecter le principe de transparence, vous devez déclarer votre lien avec Mbertrandzucca. Cela nous permettra de nous assurer qu'il ne s'agit pas de la même personne, ce qui serait un faux-nez. Ceci est interdit (voir : Wikipédia:Faux-nez).

Les textes, images, etc. sont souvent soumis à un droit d'auteur incompatible avec Wikipédia. Je vous invite pour comprendre à lire cette page : Wikipédia:Droit d'auteur.

Les sources que vous donnez ne traitent pas en détail le sujet. Il s'agit de simples références, ce qui ne correspond pas aux sources attendues.

Bonne soirée.

Cristofari44 (discutercontributions)

Bonjour,

Comment vous convaincre de "notre" bonne foi ? Donnez nous la procédure. Une lettre commune RAR, à "votre" adresse ?

Sur les textes dits secondaires nous avons le détail de la page de Persée même s'il n'est pas exhaustif, notamment sur les ouvrages traduits jusqu'au Japon. Nous cherchons et souhaitons pouvoir retrouver le brouillon initial sur votre site en attente de validation.

Cordialement,

Nepthemis (discutercontributions)

Il faut simplement expliquer vos motivations qui vous poussent à contribuer sur Wikipédia ainsi que votre lien avec Mbertrandzucca de manière totalement transparente. Vous pouvez faire cela sur votre page d'utilisateur.

Je ne suis pas administrateur et ne m'occupe donc pas des demande de restauration de page. Tout ce passe là-bas.

Bonne journée.

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