Sujet sur Discussion Projet:Noircir Wikipédia

JohnNewton8 (discutercontributions)

Bonjour, les gens d'ici.

Nous est arrivée une RA visant une contributrice du Burkina-Fasso ( Kindo Bassératou) qui mériterait dix fois d'être bannie mais qui semble animée de bonnes intentions : lire WP:RA#Demande de déblocage de Kindo Bassératou.

Quelqu'un peut-il la prendre en charge pour l'aider à comprendre les règles ? La contacter alors sur sa pdd (nous ne la débloquons pas sur le main)

Merci d'avance — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 11 février 2021 à 12:32 (CET)

Zythème (discutercontributions)

Bonjour,

Le rappel écrit des règles semble être jusqu'à présent peu efficace. Il faudrait qu'il interagisse davantage, je vais tenter le dialogue. Peut-être qu'on pourrait exceptionnellement l'intégrer à une réunion zoom du mardi ou autre @Galahmm @AfricanadeCuba ?

Galahmm (discutercontributions)

oui, superbe idée Zythème. Peux-tu l'inviter?

Zythème (discutercontributions)

J'attendais son retour sur WP. Du coup, on avance la réunion mardi ? Ou on consacre la réunion son accueil et à sa formation ? Ce sera sans doute ambitieux de conjuguer le travail sur le BPP et le parrainage collectif ? On pourrait améliorer les articles de Kindo Bassératou en lui expliquant le sourçage, les liens, la wikification, etc.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

Bonjour. Merci bien. ça me plairait bien de participer à la rencontre Zoom.


Aussi, je crois savoir qu'on avait permis, au moins, que je puisse publier dans des brouillons. Mais j'essaie, ça ne donne pas.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

Mr John.@JohnNewton8.. Vraiment, je demande PARDON. Est-ce que vous pouvez réduire le déblocage à une semaine. Je promet faire très attention et suivre toutes les instructions. Si vous voulez, je vous faire lire, l'ensemble des articles et les liens possibles avant publications.

J'essaie de mettre dans les brouillons, mais impossible.

Zythème (discutercontributions)

Bonjour,

Si vous le souhaitez, je veux bien vous parrainez pour vous permettre de contribuer. Certains de vos brouillons ont été supprimés car ils enfreignent les droits d'auteur : il ne faut pas recopier les sources mais en tirer les informations essentielles de manière neutre et synthétique. Je propose de continuer cette discussion plus approprié, dans votre page de discussion personnelle par exemple. Essayez de publier un brouillon sans rien recopier et voyez si cela fonctionne.

JohnNewton8 (discutercontributions)

@Kindo Bassératou, @Zythème et @Galahmm

Zytheme et Galahmm : depuis son blocage il n’y a eu aucune modif de ses brouillons. Nous n’avons rien supprimé côté admins.

Bassératou (c’est bien votre prénom ?) 1) cliquez sur ce lien Utilisateur:Kindo Bassératou/Brouillon1, 2) écrivez quelque chose sur la page qui s’ouvre 3) cliquez en bas sur le bouton bleu « Publier mes modifications »

Nous on regarde si ça ne marche pas.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

Bonjour Mr John. J'espère que vous avez pu jeter un coup d'oeil au brouillon?


Merci bien

Zythème (discutercontributions)

Bonjour @Kindo Bassératou, je me permets de répondre. Nous avons tous un rythme différent sur Wikipédia et des priorités diverses, nous pourrons regarder tes brouillons demain soir si tu es disponible, mais il ne faut pas presser les autres contributeurs.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

bien reçu. je reste patiente

Kindo Bassératou (discutercontributions)

je pensais que c'était automatique.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

Bonjour. bien reçu. je le fais de suite

Galahmm (discutercontributions)
Kindo Bassératou (discutercontributions)

Bonjour Mr John.

Je suis là pour la réunion Zoom

Galahmm (discutercontributions)

Bonjour, la réunion est maintenant. Vous étiez 3 heures plus tôt.

JohnNewton8 (discutercontributions)

Et vous pouvez dire « John », juste. Enfin, si vous tenez à dire « monsieur », c’est comme vous voulez

Kindo Bassératou (discutercontributions)

bonsoir. John


C'est moi Bassératou avec la Galaxy.


J'étais en train de renommer

Kindo Bassératou (discutercontributions)

Bonjour. Bien reçu.


Je viens de mettre deux articles dans les brouillons. Quelqu'un peut-il les lire.


merveilleuse semaine à tous.

Matpib (discutercontributions)

Bonjour Kindo Bassératou

Il va falloir que vous arrêtiez de faire n'importe quoi.

Ne touchez plus les boutons de renommage de page ! en tout cas jusqu'à ce que quelqu'un vous en ai expliqué le fonctionnement

Acceptez les différentes aides qui vous sont apportées depuis quelques jours.

Répondez aux messages postés sur votre page de discussion.

Comprenez qu'il vous est donné une dernière chance de rester dans Wikipédia et qu'en renommant n'importe comment les pages, même cette dernière chance risque de vous être supprimée. Par votre faute. Par volonté manifeste de n'en faire qu'à votre tête.

Soyez un minimum responsable et prouvez-nous que vous pouvez être utile à l'encyclopédie.

AfricanadeCuba (discutercontributions)

Bonjour, notre projet accompagne aussi les débutants qui ne se connaissent rien sur la Wikipédia, et, qui n'ont autour d'eux personne pour les enseigner de manière assidue à se renseigner, à apprendre et à s'améliorer sur l'univers Wikipédien.  Nous avons commencé des séances de suivi où plusieurs contributeurs de longue date et administrateurs  s'en prennent  avec moins d'agacement que vous et plus de pédagogie. Voilà, des actions constructives. La nouvelle contributrice à montré son intérêt et bienveillance en participant à notre séance de suivi. Je vous en prie de venir écrire dans la page de discussion dans des termes respectueux et bienveillants. Si vous dites ne pas y être fâché, alors, transmettez plus poliment vos commentaires. Meilleures salutations!

Zythème (discutercontributions)

@Matpib Je pense que @AfricanadeCuba a surtout été en effet interpellée par le message ci-dessus et le passage en gras

@AfricanadeCuba Matpib a en effet apporté son aide par la suite et avant, et cette mise en garde s'explique par le risque de blocage qui planait au-dessus de cette contributrice (voir les messages sur sa PDD).

Matpib (discutercontributions)

plus poliment ? ai-je été impoli ?

je multiplie les aides, les commentaires, les conseils depuis des jours sur les bouillons de cette contributrice et vous pensez que je puisse ne pas être poli ?

J'accompagne les nouveaux dans le cadre de la relecture des brouillons depuis des années, peut-être même avant votre propre inscription à WP et jamais je n'ai été impoli avec les nouveaux (avec quiconque d'ailleurs).

Manifestement vous n'êtes pas au courant de l'historique de cette contributrice...

Je vous rappelle ainsi que cette contributrice est bloquée pour 2 mois dans le main et qu'elle ne peut s'exprimer qu'en page de discussion (ou sur ses brouillons) car elle a à maintes reprises transgressée gravement les règles de l'encyclopédie. Elle ne doit sa capacité à venir ici qu'à mon intervention dans la dernière RA à son encontre.

on peut donc parfaitement lier fermeté et aide pour l'accompagner et lui rappeler ses devoirs envers l'encyclopédie.

Fermeté n'est pas impolitesse.

AfricanadeCuba (discutercontributions)

. Fermeté et politesse vont très bien ensemble. Oui, à mon avis, vous avez été impoli Votre ancienneté sur WP ne vous donne pas le droit de l'être. Accuser une personne qu'elle ne fait qu'a sa tête, sans la connaître, c'est impolie. Surement, vous faites du beau travail, mais on est des humains et on peut se tromper, ou ne pas exprimer correctement ce qu'on devrait dire. C'était fort de ton. Peut-être, c'est votre première fois.

Je ne m'attarderai plus sur l'objet de nos échanges. Je n'ai rien contre vous et j'espère que vous comprendriez que le ton de votre message était inadéquat.

Matpib (discutercontributions)

le ton de mon message était parfaitement adéquat.

ces renommages successifs et intempestifs risquaient tout simplement de supprimer sa capacité continuer à être sur les pages de discussion pendant son blocage en écriture dans Wikipédia. C'est aussi simple que ce soit.

Il fallait qu'elle le comprenne. Il faudrait que vous le compreniez.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

Bonjour Matpib.


Wahouh.... je vois que vous êtes vraiment fâché au regard du ton du message. Mais je suis très responsable.


Ne vous énervez surtout pas. On apprend tous les jours. C'est un plaisir de contribuer sur cette plateforme, donc aucune mauvaise intention manifeste.


Même si le découragement s'installe. Merci bien.

Matpib (discutercontributions)

Je ne suis absolument pas fâché. J'essaye juste de provoquer chez vous un sursaut, car alors même que vous dites vouloir vous améliorer, vous continuez à agir de manière inconsidérée avec ces renommages de pages de brouillon.

Bref, si vous ne voulez pas que le découragement gagne, il vous faut simplement commencer par les bases.

Je vous ai donné (et d'autres après moi) sur votre page de discussion des éléments à prendre en compte. Lisez attentivement ce qui vous y est dit, lisez attentivement et appliquez les conseils donnés sur vos brouillons.

Je les ai mis en suivi (cela signifie de je vois toutes vos modifications en temps réel) je verrai donc comment vous vous débrouillerez.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

Bonjour Matpib.


Bien reçu.

Matpib (discutercontributions)

Bonjour à tous.

Voilà que le sujet revient sur le tapis en RA.

Cette requête Wikipédia:Requête_aux_administrateurs#Copyvio met clairement en évidence la manière d'agir de Kindo Bassératou. Le mode opératoire est identique, le phrasé aussi, la non-maitrise de la syntaxe est la même et l'organisation de l'article aussi.

Le test du canard est positif.

Est-ce que ceux qui suivent cette personne depuis le lancement de son parrainage sont au courant de ce qui se passe ?

AfricanadeCuba et Zythème :

Zythème (discutercontributions)

Bonjour,

Je ne suis pas au courant et suis déçu par ce comportement. Il est prévu qu'elle revienne à la réunion de Noircir WP demain, nous lui expliquerons une nouvelle fois, en espérant qu'elle saisisse une dernière chance, s'il lui en reste.

Matpib (discutercontributions)

si c'est bien elle, il n'y aura pas de deuxième chance... blocage total (y compris les pdd) et doublement minimum de la durée de blocage

Vu l'historique du deuxième compte, je suppose quand même un compte associé mais pas forcément la même personne. Plutôt une personne du même groupe, partageant la même envie et les mêmes manières de faire, y compris dans leur non volonté manifestée jusqu'ici de se plier aux règles essentielles de WP en matière de gestion de la syntaxe wikipédienne et du copyvio.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

Bonjour Matpib....

Désolée de ce long retard. j'avais un décès. Mais vraiment, à vous lire, souvent, ça me fait de la peine.

Vous ne faites aucune tolérance.

Ici, au Burkina, nous ( avec moi en tête) très engagé à apprendre et à contribuer sur Wikipedia.


Je suis d'ailleurs la seule à continuer de motiver les apprenants, tant le retour que je leur fais, leur fais de la peine.


Avec Score, j'ai beaucoup appris. Nous avons aussi appelé un malien, contributeur reconnu qui a donné les bons conseils.


Je puis vous rassurer que je resterai en contact avec Score, pour être l'une des meilleures contributrice du Burkina.


Merci d'être tolérant.

JohnNewton8 (discutercontributions)

J’ai vu, mais ne sureagissons pas. Il y a peut être plusieurs Burkinabaises qui collaborent sur le même projet, et les similitudes de style que nous voyons peuvent juste venir d’une culture commune qui d’Europe nous fait pencher pour un seul individu.

Tous les Québécois qui disent « je m’en calisse » ne sont pas là même personne !

Faisons une RCU pour en avoir le cœur net

Matpib (discutercontributions)

j'ai lancé la RCU en fin de matinée.

Kindo Bassératou (discutercontributions)

On dit - Burkinabè- pour les hommes et les femmes.


Effectivement, je ne suis pas la seule qui collaborent sur le projet.


Merci bien.

Zythème (discutercontributions)

Bien vu @JohnNewton8. :S'il y a plusieurs contributrices et contributeurs du Burkina Faso qui souhaitent s'initier à WP, on peut centraliser l'effort de parrainage de manière à éviter que le même scénario se répète.

Matpib (discutercontributions)
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