Projet:Lutte contre le harcèlement/Formations WMF

La WMF offre en 2021 des formations sur la question du harcèlement (formation pilote ici). En voici des comptes rendus de la communauté francophone, pour les personnes qui n'ont pas pu s'inscrire. Ici ce sont des notes personnelles de personnes qui ont participé aux sessions.

Organisation de la formation

L'équipe Trust and Safety de la Wikimedia Foundation a construit une gamme de modules de formation destinée aux utilisateurs et dédiés aux questions de confiance et de sécurité. Les groupes de gouvernance fonctionnelle et communautaire - comprenant les stewards, les administrateurs, les administrateurs globaux et les comités d'arbitrage - jouent un rôle administratif et éditorial crucial sur tous les sites Wikimedia, en particulier pour limiter le harcèlement des utilisateurs, arbitrer et résoudre les différends. Pour aider ces groupes de gouvernance fonctionnelle et communautaire à mieux coordonner leur travail, l’équipe WMF a travaillé au développement d'une plateforme de formation et guidé la mise en place d'un module basé sur le domaine critique de la lutte contre le harcèlement.

Cette formation fait partie d’un ensemble de 2 formations ‘pilotes', proposées dans le cadre d’une initiative appelée WikiLearn. Les deux formations se déroulent à partir de février 2021 pour une durée de 8 semaines, avec un effort hebdomadaire estimé de 2 à 6 heures. Il s’agit de

• Identifying and Addressing Harassment Online
• Partnership Building

Les formations se déroulent en anglais. A la fin de la présentation, le matériel de formation sera mis à la disposition de tous, pour de l'auto-formation et pour de la traduction.

La formation a été largement annoncée fin 2020 et les personnes intéressées invitées à remplir un formulaire de déclaration d’intérêt. Une sélection des candidatures a été opérée. Début 2021, les personnes acceptées ont été informées.

Dans la pratique, la formation se déroule avec

• une rencontre hebdomadaire à distance, le samedi après-midi (heure française) avec toutes les personnes participantes en mode audio (et video au choix), d‘une durée de 2 heures
• un travail personnel entre deux sessions
• deux plages horaires dans la semaine, permettant aux personnes formées de discuter avec l’équipe WMF en cas de besoin
• un sondage hebdomadaire de retour d’expérience

Les outils utilisés sont

• la plateforme Moodle, au moyen de ses identifiants wikipedia
• Big Blue Button

La page dédiée à la formation peut être consultée ici : m:Community Development/WikiLearn/Identifying and Addressing Harassment Online

1ère session du 13 février 2021

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What is Harassment?

Participants will be able to identify different types of harassment prevalent in the Wikimedia movement and explore the concept of  "anti-harassment" as practice.

Publication sur le Bistrot du 13 février 2021 : Wikipédia:Le Bistro/13 février 2021#Formation sur le harcèlement de la WMF

Durant cette première session nous avons parlé de la manière dont on définissait le harcèlement et le moins que l'on puisse dire est que tout le monde en a une perception très différente. Le clivage se fait par exemple au niveau de l'intentionnalité ou non, et on a noté la différence de définition entre la charte de convivialité et le nouveau code de conduite.

définition de la charte de convivialité (Friendly space policy)

La notion de harcèlement inclut :

• Les paroles désobligeantes relatives au genre, à l'orientation sexuelle, à l'identité ou à l'expression de genre, au handicap, à l'apparence physique, au poids, à la race, à l'ethnie, aux appartenances politiques ou à la religion ;
• les manœuvres d'intimidation délibérées, le fait de traquer une personne, de la suivre sans y être invité, de la photographier ou de la filmer avec acharnement, de perturber des exposés ou d'autres événements ;
• l'exhibition d'images sexuelles hors contexte, les contacts physiques déplacés et les avances sexuelles non désirées. Les participants doivent cesser ce type de comportement dès qu'on le leur demande.

définition du code de conduite universel

Cela inclut tout comportement ayant pour but d’intimider, d’offenser ou de contrarier une personne, ainsi que tout comportement pour lequel ces effets sur autrui seraient raisonnablement considérés comme le résultat le plus probable. Un comportement peut être considéré comme du harcèlement s’il dépasse ce qu’une personne raisonnable serait susceptible de tolérer dans un mouvement multiculturel et international. Le harcèlement prend souvent la forme de violences psychologiques, notamment envers les personnes en position vulnérable, et peut inclure le fait d'intimider ou embarrasser une personne en contactant l'employeur de cette personne, son lieu de travail, ses amis ou les membres de sa famille. Dans certains cas, un comportement qui ne peut être qualifié de harcèlement lorsqu'il est isolé, peut devenir constitutif d'un harcèlement lorsqu'il est répété. Le harcèlement peut comprendre, sans que ce soit limitatif^[pas clair].

On note que la définition de la charte de convivialité n'en n'est pas vraiment une, mais plutôt une liste de ce qui est considéré comme du harcèlement. Donc le nouveau code offre une définition en sus de la liste (et précise celle-ci mais on n'a pas discuté de cela). Ensuite nous avons passé en revue les différentes parties prenantes d'un processus de harcèlement :

1. groupe 1 : les protagonistes directs: personne / groupe agressé, personne / groupe agresseur, officiels chargés de "légiférer" ou de prendre des actions ;
2. groupe 2 : l'audience (les gens qui observent mais ne prennent aucune action), les "sympathisant·e·s" (les personnes qui prennent partie pour l'un ou l'autre camp) ;
3. groupe 3 : les personnes qui répondent et sont en charge de traiter le cas.

On a aussi évoqué les groupes informels, comme par exemple des personnes qui, prenant à cœur le phénomène, vont faire des pages de projets dédiées comme Projet:Lutte contre le harcèlement. On a constaté qu'il n'y a pas de mapping (mise en cohérence entre types d'actions distincts) communautaire des initiatives.

Fin de la première session, un lien a été partagé pour tester ses propres biais (j'ai pas trop aimé mes résultats mais il faut savoir que prendre conscience de ses propres biais est utile si on veut rester dans la recherche de l'objectivité) : https://implicit.harvard.edu/implicit/

Enfin j'ai des devoirs  : ramener des succesful case studies c'est à dire des cas ou un processus de harcèlement s'est résolu de façon satisfaisante pour le partager avec les gens des autres communautés linguistiques, alors je vous sollicite! Il s'agit de sortir du négativisme aussi pour prendre conscience de ce qui marche et qu'on peut utiliser comme bonnes pratiques. Évidement il vaut mieux anonymiser et peut être pas choisir les cas trop récents tous juste sortis du fourneau. — Nattes à chat ^[chat] 13 février 2021 à 19:10 (CET)

2ème session du 20 février 2021 : les stéréotypes

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The Impact of Harassment

Participants will be able to understand the multiple ways online harassment can impact volunteers in the Wikimedia movement.

Impact du harcèlement

Les participant·e·s ont du réfléchir pendant la semaine et partager leurs conceptions sur le harcèlement à long terme. Un constat fait c'est qu'il est difficile de trouver quelqu'un qui soit "pour" le harcèlement, mais il y a des vues contradictoires sur ce qui constitue un harcèlement et qui en est l'auteur et la victime. Il y avait plus ou moins consensus sur les points suivants :

1. découragement des personnes contribuant à wikipédia (PCW) ;
2. départ des PCW des projets ;
3. comment les personnes partent et l'impact sur la réputation des projets.

Il semblerait qu'il y ait deux approches : certaines personnes se préoccupent des PCW et d'autres des projets et des contenus. La question de l'intentionnalité est aussi complexe et sera abordée plus tard dans le cours. Une des questions abordées est le fait que nous semblions plus concernés par le fait que des personnes partent du projet plutôt que de les garder en bonne condition.

Liens partagés

• (en) départ d'une communauté toxique un témoignage

Réduire ou augmenter l'impact du harcèlement

Une fois un cas de harcèlement signalé par la cible, les répondant·e·s ont une grande responsabilité, en ce sens que leur façon de répondre peut augmenter ou diminuer l'impact négatif du harcèlement (physique ou mental) sur la victime. Une des particularités dont il faut tenir compte est le fait que sur les projets wikimedia, les novices ont une probabilité plus élevée (voir community survey de la WMF) d'être des personnes afro-descendantes ou asiatiques, ou des femmes et ces personnes ont plus de probabilité de se sentir inconfortable dans nos projets. Comment réduire donc les dommages?

Ce qui augmente les dommages :

1. nier les dommages comme par exemple "je ne vois pas le problème fermons la requête" ou " ce que vous avez signalé n'est pas si grave alors nous ne traiterons pas cette requête" (surtout si formulé publiquement) ;
2. utiliser une argumentation "culturelle" comme par exemple "c'est comme cela que l'on (cette culture) s'exprime ici ;
3. suggérer que la personne qui dépose la plainte est trop sensible pour contribuer et devrait s'endurcir ;
4. suggérer que la liberté d'expression autorise à exprimer des idées insultantes ou dénigrantes alors que les personnes marginalisées ne peuvent en user de façon symétrique par peur des représailles ;

Offrir du réconfort trop tôt peu s'avérer contre productif : la personne peut simplement vouloir parler et non être consolée, et cela peut être interprété comme une façon de rejeter le ressenti.

Ce qui diminue les dommages :

1. en écoutant les gens ;
2. en identifiant le harcèlement ;
3. en clarifiant le fait que le comportement de la personne qui agresse n'est pas un incident mais un comportement ;
4. en refusant les incivilités ;
5. en faisant la différence entre un débat et une situation de conflit ou de harcèlement.

Harcèlement : des évidences

1. répondre à la personne qui se considère victime avec empathie sans nier son ressenti, ni chercher à le diminuer ou le nier et en faisant attention à la formulation des questions posées pour clarifier ce qu'on ne comprend pas ;
2. donner un feedback (retour d'information) de manière constructive pour éviter de faire plus de mal ;
3. avoir en tête que parfois une personne souhaite juste être entendue et partager son histoire ;
4. faire attention de communiquer avec toutes les parties prenantes et pas seulement la ou les victimes. Les auteurs ou autrices de harcèlement doivent aussi être contacté(e)s.

Les biais et les stéréotypes

Table shepard.preview

Nous avons tous des biais et des stéréotypes. Certains peuvent être très utiles dans notre vie de tous les jours. Par exemple, en entendant le bruit d'une voiture, on peut automatiquement s'arrêter pour ne pas se faire renverser, ou enclencher une situation de vigilance du cerveau : ce qu'il faut retenir c'est que le processus est la plupart du temps inconscient et automatique. La façon dont on porte un jugement dépend souvent de l'angle qu'on a de la situation et de nos biais et stéréotypes inconscients.

Exemple : Tables de Shepard. Bien que les tables soient identiques, l'illusion d'optique donne l'impression contraire.

Des liens partagés pour info et rire (un peu) par les participant·e·s:

• (en) Pàs sur l'article "We are all biased" "Terre" https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Articles_for_deletion/Earth_(2nd_nomination)
• bouquin Pre-Suasion” by Robert Cialdini  https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Cialdini 8sur l'art d'influencer et de manipuler les opinions)

L'opinion répandue c'est que Wikipedia est un endroit qui peut réduire les bais et les stéréotypes en les confrontant, dans la mesure ou les articles sont rédigés par des personnes qui ont des biais différents. Cela dit quand des cas de harcèlement ont été révélés et non traités cela pose problème. Il peut donc être utile de prendre conscience de ses biais et stéréotypes préexistant pour savoir comment ils pourraient affecter nos décisions. Ces biais peuvent prendre la forme d'un jugement négatif (ou positif) envers un groupe, une chose, une personne par rapport à d'autres. Il peut être utile d'avoir en tête l'idée d'intersectionnalité, c'est à dire que les biais et stéréotypes peuvent être cumulatifs et donc les potentiels dommages aussi.

Dixit Wikipedia _

L’intersectionnalité (de l'anglais intersectionality) ou intersectionnalisme est une notion employée en sociologie et en réflexion politique, qui désigne la situation de personnes subissant simultanément plusieurs formes de stratification, domination ou de discrimination dans une société. Le terme a été proposé par l'universitaire afroféministe américaine Kimberlé Williams Crenshaw en 1989 pour parler spécifiquement de l'intersection entre le sexisme et le racisme subi par les femmes afro-américaines, les conséquences en matière de pouvoir, et expliquer pourquoi ces femmes n'étaient pas prises en compte dans les discours féministes de l'époque.

On peut donc avoir de multiples biais dans une situation qui vont filtrer et modifier la perception que l'on a d'une situation. Cela peut par exemple être constitué par des biais affectant les femmes ET les personnes agées.

• Lien partagé sur le white tearing : https://metro.co.uk/2021/01/28/the-destructive-power-of-white-womens-tears-13944822/

Comment prévenir l'intrusion des biais inconscients dans nos jugements ?

La façon dont on porte un jugement dépendant de nos biais et stéréotypes inconscients. En général il est conseillé de : vérifier constamment et contrer ses biais en en prenant conscience par exemple en réalisant des tests comme celui ci : https://implicit.harvard.edu/implicit/.

Stratégie avant de répondre à une situation :

A) Prendre de la perspective

1. pause (écouter activement (écoute active) ne pas penser à ses questions, etc.) ;
2. reconnaitre (considérer les pensées, émotions, intentions des personnes) ;
3. évaluer (déterminer si notre comportement / action changerait avec cette perspective - ou est-ce que le ou les biais influent sur notre décision, ou si nous augmentons les dommages par notre réponse) ;
4. changer (modifier nos actions et comportements, par exemple en prenant plus de temps pour répondre ou en proposant un feedback (retour d'information) différemment).

Listes de stéréotypes et biais

• biais de genre
• biais de race
• agisme
• validisme
• biais envers les personnes jeunes (considérer qu'un·e jeune est trop immature pour contribuer ou devenir admin)
• biais envers les personnes étrangères (considérer que les personnes non françaises vont faire des contributions problématiques et qu'il faut les surveiller plus)

..... yen a d'autres!

3ème session du 27 février 2021: comment répondre avec empathie à une personne ciblée par le harcèlement

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Responding to Harassment p. 1: Policies and Processes

Participants will be able to identify the process flow to address online harassment in their project roles.

Définition de l'empathie

• Lien partagé What is Empathy? de Brené Brown sur la définition de l'empathie

répondre avec empathie

Pour répondre avec empathie et ne pas contribuer à augmenter les dégâts causés par le harcèlement, il existe certaines règles très simples à appliquer de prime abord.

Même avec la meilleure intention du monde, certaines formulations peuvent heurter même sans intention de la faire, qui en somme proviennent d'une volonté de comprendre et régler le problème (alors qu'on peut ne jamais ni arriver à comprendre ni à trouver une solution) :

1. Questionner et interroger pour "comprendre" : cela peut donner à la victime un sentiment de ne pas être comprise et de se trouver sur la sellette comme lors d'un interrogatoire ;
2. vouloir à tout prix trouver une solution : imposer une solution ou une action sans avoir pris le temps de se connecter avant émotionnellement et avec empathie à la personne n'est pas conseillé de prime abord: on pourrait avoir mal compris la situation et proposer des solutions peu adaptées, et la victime pourrait ne pas vouloir une solution mais avoir d'abord besoin qu'on l'écoute sans jugement ;
3. minimiser par une injonction de positivisme comme "au moins tu ..... " ou "cela aurait pu être pire" ou une injonction au "self care". La personne peut avoir besoin dans un premier temps d'être entendue et de purger tout ce qui est négatif ;
4. répondre par un évènement similaire qui nous serait arrivé en enlevant le focus de la victime et en recentrant la conversation sur son expérience qui peut être différente.

Autrement dit la première chose à faire face à une victime c'est de switcher ses propres pensées, interrogations et jugement en mode "off", les taire et accueillir avec empathie en restant à ses cotés.

Réponse officielle par écrit

Avant de répondre, l'analyse d'une plainte passe par des filtres et des biais que l'on a tous et toutes plus ou moins. Il faut prendre le temps de :

1. bien lire et s'assurer que l'on a compris dans le détail et en fonction du contexte ;
2. s'interroger sur nos propres biais qui pourraient altérer notre perception et notre jugement.

Il faut différencier ce que l'on veut mettre en terme de contenu (factuel) et ce qui dépend du contexte. Se rappeler aussi que le premier but doit être de ne pas augmenter le préjudice allégué et donc tenir compte de la possible réaction émotionnelle des personnes.

Il convient tout d'abord de donner une réponse rapide à la personne pour accuser réception.

Pour être sûr(e) de ne rien oublier on peut vouloir s'assurer que les points suivants sont abordés :

• accuser réception ;
• indiquer ce qui va être fait (processus) ;
• donner une date limite de réponse.

Quand on utilise un canevas — ensemble d'idées classées et ordonnées sur lesquelles on se propose de travailler ; plan sommaire — pour répondre → personnaliser la réponse est judicieux pour ne pas que les personnes aient l'impression de recevoir un formulaire administratif automatique.

4ème session du 6 mars 2021: comment répondre avec empathie (part II)

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Responding to Harassment p.2: Communication Fundamentals

Participants will be able to recognize the importance and apply empathy to future communications when addressing online harassment.

Pour cette session nous avions comme tâche de répondre à une personne perçue copmme aggressive, après avoir la semaine précédente du adresser une première réponse à la victime supposée, toujours en ayant à l'esprit la volonté de ne pas accroitre le dommage subi par les protagonistes, sachant que les réponses supposées étaient publiques sur des pages de discussions des protagonistes.

5ème session du 13 mars 2021 : travail de réflexion personnel

Cette session n'impliquait pas de session en ligne. Elle consistait à ce que chaque participant.e réfléchisse à ses propres pratiques, afin d'identifier les situations qui pourraient faire l'objet de pratiques différentes. Nous devions faire une liste précises des endroits et des situations où nous avons vu et / ou expérimenter du harcèlement et les catégoriser par type et par impact.

Les participant·e·s du cours se sont intéréssé·e·s aux notes prises ici (car nous leur avons demandé la permission de publier ces notes) et vont proposer une version en plusieurs langues sur meta voir les discussions ici https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Xeno#The_new_ones

Session 6 : panel de 3 personnes

Fichier:When all you have is a banhammer….pdf

Au cours de la session 6, un panel de 3 personnes a été réuni pour évoquer les pratiques mises en œuvres au sein d'autres communautés en ligne.

Claudia Lo

Nighat Dad
Kat Lo:
Thèmes abordés:

Un concept clef : Burn out compassionel

"Compassion fatigue" voir https://homevisitingtraining.umbc.edu/curriculum/compassion-fatigue

Au bout d'un certain temps, les personnes confrontées à la médiation, modération, résolution et le traitement et accueil de plaintes peuvent connaitre un burn out émotionnel que l'on qualifie de "fatigue d'empathie". Les symptômes et les phases peuvent être les suivantes :

phase 1 : hyperactivité

Dans cette première phase la personne a la sensation de pouvoir agir sur l'environnement : elle peut travailler tard et longtemps et répondre, mue par l'enthousiasme à un nombre croissant de demande excédant ses limites. Le stress expérimenté - réel- et la perte de contrôle est mal identifié, et la personne tente de le résoudre en travaillant plus à résoudre les problèmes, pour avoir de la satisfaction face à des cas résolus. Au fur et à mesure que le stress augmente, la personne peut éprouver des symtomes physiques comme : rythme cardiaque plus élevé, difficulté à respirer, douleurs, nausées, transpiration

phase 2 : irritabilité

Dans cette phase, une personne peut se montrer de plus en plus distraite, faire de plus en plus d'erreurs et avoir de la difficulté à se concentrer, elle peut faire des raccourcis et manquer de vue d'ensemble. Elle peut expérimenter des changements de personnalité, comme une perte de sa capacité à faire de l'humour, être cynique, se moquer des autres et les critiquer de façon injuste.

Dans cette phase une personne se sent dévaluée et manquant de ressources. Elle commence à blamer les autres de ne pas avoir les ressources lui permettant de surmonter les obstacles pour réaliser son propre travail. Elle devient irritable, en colère et a des sautes d'humeur.

phase 3 : période de retrait et de détachement émotionnel

Dans cette phase, la personne se sent continuellement fatiguée, et soouvent avoir des problèmes de sommeil (dormir trop, pas assez ou de façon irrégulière). Le système immunitaire peut être affecté (par exemple se trouver conmstamment enrhumé).

Le symptome majeur est le détachement émotionnel des client·e·s, ami·e·s, membre de la famille et collègues. Parfois à ce stade on utilise des mécanismes d'adaoptation comme l'abus de substances (cigarettes, aloccol, drogues ect).

Le risque d'expérimenter des idées violentes envers soi augmente.

phase 4 : zombie

Dans cette phase, la personne expérimente une perte de confiance et la sensation d'être en autopilote, accumulation d'erreurs.elle doute de ses capacités, de son potentiel et se sent déconnectés d'elle-même et des autres. Elle peut avoir le sentiment de n'avoir rien à apporter aux autres, se sentir vide, déprimée et anesthésiée.

Des conséquences négatives décrites dans la phase 3 : idées noires, violence envers soi, et abus de substances

Session 7 : Plan d'action personnel

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Building an Action Plan

Participants will begin developing an action plan on how they will address future online harassment in their project roles.

Session 8 : présentation des projets personnels

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Final Presentation and Feedback

Participants will share their action plans and gain feedback from cohort participants

Pour cette session, les participant·e·s devaient établir un objectif SMART (spécifique, mesurable, atteignable, réaliste, défini temporellement) et remplir un tableau d'implémentation par étape pour un projet personnel.

Les étudiant·e·s ont présenté des projets très différents et très variés, et se sont accordés pour terminer le compte rendu du cours.

- sondages : une des idées est de recourir à des sondages auprès des novices pour évaluer leur expérience par rapport à leur ressenti sur la sécurité.

- un projet de mooc sur le gender gap avec une section sur les biais et stéréotypes

- wikitraque : un participant souhaite développer un outil pouvant détecter la wikitraque envers des contributeurs spécifiques et le proposer pour la community wishlist survey

- améliorer l'environnement autour des conflits éditoriaux, car sur un projet spécifique ce qui a été constaté ce n'est pas du harcèlement à proprement parler mais des conflits éditoriaux qui plombent l'ambiance et qui nécéssitent d'améliorer la façon dont on communique autour des contenus (le prjet prévoit des discussions, des consultations publiques sur un forum, et la publication des résultats

- #metool - plateforme non publique recensant les micro aggression pour permettre aux victimes d'exprimer leur ressenti avec l'implication d'acteurs intistutionnels légitimes (chapitres, WMF, membres rapporteurs de la communauté qui souhaitent s'impliquer) dans le but de catégoriser et quantifier le type d'incivilité pour induire des pratiques de médération intra communautaires

- développement d'une API pour identifier le harcèlement sur les PU de novices avant même leur publication qui sera proposé à la community wishlist en novembre 2020

- clarification des règles pour le sourçage pour éviter les reverts des infos non sourcées ajoutées par des novices : un "prompt" à sourcer

- création d'un groupe de travail sur un projet dans une langue non majoritaire (ni en ni fr ni es ni ar) qui manque de ressources (admins) pour traiter des cas de harcèlement, notamment en ce qui concerne le dead naming, mais aussi de consensus pour définir ce qui est constitutif de harcèlement. Il faut donc créer un groupe de travail pour s'accorder sur une politique commune, avoir une personne de contact pour les sondages, et catégoriser les types de harcèlement et les solutions à apporter

- projet: traduire cette page en Anglais et adapter le cours IAHO documenter le cours à partir de cela, finaliser le design du cours et en faire la promotion. Mesurer l'impact du cours et publier sur meta, les participant·e·s futur·e·s pourront contrinuer ce travail de documentation pour les prochains cours. Promouvoir le cours à travers la communauté

- développement d'un outil pour prévenir le harcèlement : "requêtes d'attention d'un·e admin requise". Permettrait de signaler publiquement aux admins et incluant une colonne pour le ressenti

- trouver des cas de harcèlement qui ont été rapportés mais pas traités, les lire, les étudier, et publier les résultats des reflexion pour le traitement de futurs cas à venir

- rédaction d'un guide pratique avec une check list pour le traitement de cas de harcèlement avec une partie pour toutes les personnes contribuant (notamment une partie traitant de l'importance de la prise en compte du contexte autour de la personne) et une partie réservée aux admins.

- continuer les échanges autour de ce cours et partager les bonnes pratiques

Les certificats de cours seront distribués le 17 avril 2021 par mail!

Participant·e·s

• — Nattes à chat ^[chat] 14 février 2021 à 13:22 (CET)
• Anthere (discuter) 2 mars 2021 à 12:57 (CET)
• — Kvardek du ^{(laisser un message)}_{(pronom : iel, mode d'emploi)} le 3 mars 2021 à 15:45 (CET)
• — Nehaoua (discuter) 6 mars 2021 à 16:35 (CET)
• - Kunokuno (discuter) 10 avril 2021 à 17:13 (CEST)