Discussion utilisatrice:ThePortraitLady

portraits

You do these for no charge? If they are free, please do one for [[:en:Sofia Hublitz|Sofia Hublitz]], many thanks. James Kevin McMahon (discuter) 5 mai 2023 à 07:44 (CEST)

Hi! The portrait is done, uploaded on Commons 😊 EthicalComics (discuter) 5 mai 2023 à 10:45 (CEST)

portait Amélie Verdier

why did you choose Verdier? 185.24.186.4 (discuter) 11 mai 2023 à 14:37 (CEST)

C’est une femme qui n’avait pas de portrait. Pas de choix en particulier, je prends juste tous les articles de femmes que je trouve sans portrait. EthicalComics (discuter) 11 mai 2023 à 14:42 (CEST)

Articles améliorés

Bonjour EthicalComics, je viens de faire une relecture de la page d'Asmaa James, que tu as illustrée. Selon moi, tes illustrations rentrent dans la catégorie des améliorations de page, donc à l'avenir (si tu le souhaites), n'hésite pas à ajouter les articles que tu illustres sur cette page Projet:Les sans pagEs/Articles améliorés, ils seront ensuite twittés par le bot des sans pagEs :) Celinea33 (discuter) 4 juin 2023 à 16:09 (CEST)

Dac je ferai ça à l’avenir :) EthicalComics (discuter) 8 juin 2023 à 19:53 (CEST)

Message de soutien

Bonjour

Je découvre que ton travail fait l'objet d'une vive discussion sur le bistro du jour. J'imagine que ça n'est pas très agréable de voir son travail remis en question.

J'espère qu'on pourra trouver un consensus.

Merci de contribuer à Wikipédia. PAC2 (discuter) 26 juillet 2023 à 23:43 (CEST)

Bonjour EthicalComics. Je te remercie pour tout ces beaux portraits que tu as fait. Je m'associe à PAC2 pour te remercier de contribuer à Wikipédia. J'espère qu'on pourra avoir de "la communauté du bistrot" une page de règles claires qui puissent t'aider à continuer.

@Celinea33 et @Alacoolwiki je pense qu'on doit quand même changer la page explicative des sans images et indiquer que les portraits doivent être dessinés sans effets de style, par exemple "manga" avec des grands yeux sinon d'autres feront les frais de ces délicates attentions du bistrot.

J'espère que l'instigatrice des critiques actuelles viendra ici définir ce qui lui semble acceptable comme portrait poke @Cymbella et que @Lebrouillard pourra également indiquer dans quelles conditions les portraits pourraient être restaurés selon lui afin d'initier une véritable démarche collaborative

En attendant, penses-tu pouvoir faire des portraits moins stylisés et se rapprochant plus des proportions réelles des visages ? Je pense que c'est le point majeur de celleux qui ont dénigré ton travail hier si on retire les commentaires désobligeants et qu'on essaie d'extirper quelque chose de constructif de ce déferlement qu'on attendrait plus sur Twitter ou des GAFAMs, et pas sur une encyclopédie. Hyruspex (discuter) 27 juillet 2023 à 07:54 (CEST)

Bonjour. Comme indiqué à Hyruspex par ailleurs, je m'attends pour ma part à des représentations réalistes / proches photos, afin de lever le côté manga souligné ci-dessus. Mais ce n'est que mon avis... cela dit, il a le mérite de trouver un compromis qui permet l'illustration par vos soins de ces articles. Lebrouillard ^{demander audience} 27 juillet 2023 à 09:12 (CEST)

Moi aussi je vous soutiens EthicalComics, par la pensée du moins, et j'approuve l'ensemble de la démarche. Peut-être même pourrais-je y participer ? (... mais je ne suis pas du tout un professionnel, je dessine le dimanche, c'est tout... et je ne soutiens aucune "Valeur"...) Je sais pas s'il y a une Portail "Artistes Incompris Du Bistro Proposant Des Images Et Non Pas Des Photos" ou quelque chose dans le genre ? En tous les cas continuez, c'est parfait ! Touam (discuter) 27 juillet 2023 à 10:33 (CEST)

Bonjour EthicalComics, et d'abord merci pour ton travail. Il faudrait préciser plusieurs points. D'une part, il n'y a pas d'"instigatrice" des critiques pour la bonne raison que cette section du Bistro a déjà été débattue, dans les mêmes termes, et que la conclusion était que l'ensemble de la communauté de wp devait s'exprimer sur le sujet des dessins originaux, et non pas seulement un projet ou des internautes alertés sur des réseaux sociaux extérieurs. Ce n'est donc que la énième répétition de la même problématique. Dommage que tu n'en aies pas été informée. Il n'y a pas lieu de porter des accusations de "meute", de "wikitraque" et même de racisme proférées contre les wpkipédistes qui critiquent, non pas tes dessins en soi, mais l'opportunité de ces dessins pour illustrer des articles wp. On peut regretter que cette nuance ne soit pas évidente pour tout le monde. Des contributeurs, au Bistro, ont une fois de plus insisté sur la nécessité de la neutralité ou, en d'autres termes, de l'absence de style personnel, et c'est bien là le pb de fond. Plusieurs illustrateurs (Morburre, Waltercolor) ont vu leur travail accepté sur wp parce que, justement, il s'agit de simples portraits dessinés au plus ressemblant possible, sans style particulier. Au passage : Morburre n'était autre que Jean-Claude Pertuzé, auteur de BD au style très reconnaissable dans ses albums... et s'abstenant de tout style personnel pour les portraits de wp. Cdt, Manacore (discuter) 27 juillet 2023 à 11:38 (CEST)

Bonjour EthicalComics,

Étant à l'origine de la longue discussion sur le bistro, je voudrais te dire que mon but n'était pas de critiquer tes dessins en tant que tels. Je voulais plus largement mettre en question la pertinence de ce type de dessins dans les infobox, car je venais de tomber sur un des tiens qui m'a laissée perplexe, sans aucunement traquer tes contributions. Je partage l'avis de Manacore pour dire qu'un portrait doit avant tout être ressemblant. Plusieurs intervenants ont pointé différents aspects de ton style qui rendent la personne peu reconnaissable ou la montrent sous un aspect enfantin ou peu flatteur. Je voudrais ajouter un trait qui me dérange : tu représentes souvent les visages avec une bouche de travers, cela me donne l'impression purement subjective que la personne a été victime d'un AVC !

Cordialement — Cymbella (discuter chez moi). 27 juillet 2023 à 21:44 (CEST)

Bonjour à toustes, et merci à celleux qui supportent le travail des sans imagEs ainsi que le mien.

Pour ce qui est de mon style graphique : il m’a fallu des années avant d’arriver à ce résultat et j’en suis très contente. Un style graphique ne se change pas comme ça du jour au lendemain et je trouve cela un peu violent de demander cela à quelqu’un qui dessine. Un style graphique s’apprécie ou pas, les goûts et les couleurs toussa, et comme dit sur le Bistro, c’est le même style que j’utilise pour mes commandes de particuliers et mes client.es sont toujours ravi.es du résultat. Je sais bien qu’il y a des illustrateurices qui ont plusieurs styles, mais la différence est qu’iels sont payé.es pour ça.

Toutefois je peux tout à fait comprendre que ce n’est pas ce qui est attendu sur Wikipedia. Je vais essayer de rendre mes traits un peu moins “cartoon”, mais je ne suis pas sûre que cela en vaille les efforts : mes détracteurices s’attendent sûrement à quelque chose que je ne pourrais jamais dessiner, car le dessin réalisme, je sais que ce n’est pas pour moi. Je ne serai jamais capable de dessiner de manière réaliste comme @Waltercolor.

J’aimerais bien quand même que les contributeurices se mettent d’accord sur une liste de règles à respecter quand il s’agit de faire un portrait, et ce serait chouette si les gens qui m’ont dit que je dessine les yeux de façon manga pouvaient élargir leur catalogue de lecture de manga ainsi que de BD française, histoire qu’iels puissent apprendre à différencier tout ça. EthicalComics (discuter) 28 juillet 2023 à 19:06 (CEST)

Je te rassure tout de suite @EthicalComics, le dessin réaliste n'est pas la panacée. J'ai dû moi-même faire face seule à plein de suppressions de la part de Commons et j'ai chaque fois dû argumenter car mes dessins sont soupçonnés d'être des "produits dérivés" (de parfois plusieurs -!- photos à la fois) et récemment, un bourrin a carrément supprimé tous mes dessins car je faisais selon lui des TI et qu'on n'avait pas besoin de dessins de mauvais artistes inconnus comme moi (lol).

Je pense que c'est une bonne idée de faire ensemble une charte pour les portraits dessinés et de faire des essais. On tâtonne, c'est vrai, et ça nous prendrea peut-être un peu de temps, mais on devrait arriver à des visuels graphiques qui répondenet aux critères encyclopédiques. J'ai confiance. On peut s'exercer au prochain drawtober si tu veux et faire des essais. Waltercolor (discuter) 28 juillet 2023 à 23:31 (CEST)

Je suis surprise que même toi tu aies eu droit à des suppressions ! Mais c'est vrai que le projet est encore un bébé et j'espère qu'à l'avenir on arrivera à produire des portraits qui seront laissés en paix...

Le drawtober, oui, parfaite occasion pour chercher un nouveau style pour les portraits !

Par ailleurs, je n'en ai parlé nulle part mais ce mois ci j'ai eu pour la première fois un portrait presque retiré parce que la personne pensait que ce n'était pas mon propre travail et j'ai dû fournir une attestation, alors même que je l'avais déjà spécifié lors de l'envoi de l'image. J'espère que si on établie une charte de création, cela résoudra aussi ce souci. EthicalComics (discuter) 29 juillet 2023 à 06:35 (CEST)

Je reste intéressé par tout ça, n'est aucune idée de ce qu'est ce drawtober, mais si je pouvais me tenir au courant de n'importe quelle façon, style page à suivre, rss, j'en serais très content. Cordialement. Touam (discuter) 29 juillet 2023 à 15:14 (CEST)

Salut @Touam! Le drawtober est une initiative lancée par le projet les sans pagEs, qui se déroule en octobre, en même temps que l'Inktober (défi de dessin annuel et international qui consiste à faire un dessin par jour sur un thème précis). Le drawtober recopie plus ou moins l'Inktober puisqu'il s'agit de dessiner un portrait de femmes ou personne queer par jour, ou au moins quelques portraits durant le mois puisque tout le monde n'a pas la possibilité de dessiner tous les jours.

Si ça te dit de participer au drawtober, tu peux chercher la page du projet les sans imagEs sur WP (je ne sais pas comment linker ça mais tu peux le googler) ou leur envoyer un message sur Instagram pour qu'iels puissent t'aiguiller. EthicalComics (discuter) 29 juillet 2023 à 15:35 (CEST)

PS : le projet mère est "les sans pagEs", dont les contributeurices écrivent des articles pour les femmes et personnes queer, qui a créé le sous-projet "les sans imagEs", dont les illustrateurices dessinent des portraits pour les femmes et personnes queer, notamment à l'occasion du drawtober en octobre mais qui peut se faire également tout au long de l'année. EthicalComics (discuter) 29 juillet 2023 à 15:37 (CEST)

Oui, merci, je connais, de l'extérieur, les sans pages, et je trouve que c'est un excellent mouvement pour wikipédia, mais je suis loin d'être d'accord avec tout ce qu'elles disent. Par exemple "femmes ou personnes queer" ça me parait lunaire, mais bon... il est vrai qu'il y a une face de la lune que je ne connais pas. Je me tiens prêt pour cette histoire de drawtober en octobre, mais ça me parait impossible de faire un dessin par jour, sauf si je suis à l'hopital tranquille à ce moment là. (je vous tiens au courant). Je serais super content de dessiner des portraits, y compris et surtout de queer bien sûr, gens que je trouve parmi les plus intéressants des lgbts. (paradoxe). À bientot. Touam (discuter) 29 juillet 2023 à 21:35 (CEST)

Proposition de dessin

Bonsoir EthicalComics,

Merci beaucoup pour les beaux dessins, je m'associe à mon tour au soutien de toutes les personnes précédentes.

J'ai vu sur ta page utilisatrice que nous ne devons pas hésiter à te demander une création. Je souhaiterais donc te demander un dessin de de:Marie-Therese Höbinger. Elle n'a pas encore son article en français, mais si j'avais trouvé une photo dans les critères de Commons, je l'aurais écrit, et par conséquent, je n'en ai pas eu le courage. Si tu acceptes ma demande, cela me motiverait pour créer l'article.

Très bonne continuation et j'espère que l'Wikipédia:Appel_à_commentaires/Portraits_dessinés aboutira de manière constructive. Bonne soirée ! Slzbg (discuter) 12 août 2023 à 20:43 (CEST)

Bonjour ! Merci pour la demande et pour m'avoir linké le débat ! Je suis en train de travailler pour améliorer un peu mon style de portrait et je peux tout à fait te fournir celui que te me demandes ; néanmoins je voudrais voir quelle direction prend le débat d'abord. Je pourrais éventuellement poster le portrait sur Commons et te laisser le choix de le mettre sur ton article ou non. EthicalComics (discuter) 13 août 2023 à 07:31 (CEST)