Discussion utilisateur:Tizzma

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Bienvenue sur Wikipédia, Tizzma !

Bonjour, je suis Naivuon, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 642 117 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Naivuon (discuter) 21 octobre 2019 à 12:24 (CEST)[répondre]

Bonjour. En quoi est-ce de la publicité et en quoi les sources ne sont-elles pas reconues? Il y en a 7... tirées de sites externes plus que reconues en Suisse. C'est plus de sources que pour certaines radios... Qui devraient également, dans ce cas, être considérées comme des pages publicitaires. Cet article expose des faits. Dont certains moins glorieux que d'autres. On m'a dit "ajoute des sources et c'est ok" j'ajoute des sources et on me dit "c'est une page publicitaire" Je n'avais pas l'inyention de "passer en force", j'ignorais même l'existance de cette pratique. Je suis un contributeur qui essaye maladroitement de créer une page et qui pensait que que re-créer la page était la bonne option pour la resoumettre. L'intention n'était donc pas de faire quelque chose de pas légal. Une erreur peut parfois arriver mais être suspendu par un administrateur qui se moque de moi dans sa réponse, ce n'est pas l'esprit de wikipedia à mon sems. Merci par avance.Tizzma (discuter) 12 octobre 2024 à 19:08 (CEST)[répondre]

Votre article sur « 7radio » a été transféré

Bonjour Tizzma et merci pour votre contribution à Wikipédia,

Chaque article sur Wikipédia doit prouver qu'il est « admissible », c'est-à-dire qu'il peut figurer sur l'encyclopédie. Le sujet que vous avez choisi pour créer un article est sans doute admissible, mais il lui manque des éléments importants qui permettent de prouver cela.

Afin que vous puissiez améliorer l'article que vous avez ébauché en toute tranquillité, je viens de le transférer dans votre espace personnel : Utilisateur:Tizzma/Brouillon.

Votre tâche à présent est d'apporter à cet article les sources indépendantes démontrant la notoriété du sujet et lui permettant de répondre aux critères d'admissibilité.

Vous trouverez de nombreuses ressources dans les pages d'aide, les plus importantes étant fournies par les liens dans le message de bienvenue ci-dessus.

Une fois la rédaction et le sourçage bien établis, proposez ce sujet au forum de relecture et, si vous avez des questions, n'hésitez pas à les poser sur le forum des nouveaux, au bénévole qui vous a accueilli, ou en me contactant directement.

Bonne continuation !

--Kirham ^{qu’ouïs-je?} 20 septembre 2024 à 02:47 (CEST)[répondre]

Bonsoir Kirham

, la page 7radio vient de réapparaître dans l'espace principal… — V_VL_LA_AC_C 20 septembre 2024 à 02:53 (CEST)[répondre]

Si les gants blancs ne fonctionnent pas... merci! Kirham ^{qu’ouïs-je?} 20 septembre 2024 à 02:54 (CEST)[répondre]

Bonjour, je ne comprends pas du tout ce que je dois changer sur cette page, pourriez-vous m'aider? Les sources ne sont pas multiples car peu de site ou autres documents ou recherches parlent de cette radio local Tizzma (discuter) 20 septembre 2024 à 21:58 (CEST)[répondre]

Bonsoir, si peu de sources existent, alors cette radio est probablement non admissible. Je vous invite à consulter les critères généraux de notoriété ainsi que les critères d'admissibilité. Cordialement — V_VL_LA_AC_C 20 septembre 2024 à 22:01 (CEST)[répondre]

Fort bien... c'est triste car sur la page des radios suisses il y a des radios avec un nombre beaucoup plus restreint d'auditeurs qui ont une page dédiée. Parfois on dirait que wikipedia en français est fait pour les français et pas les pays francophones. Vous pouvez supprimer tout ça du coup. Cordialement. Tizzma (discuter) 20 septembre 2024 à 22:46 (CEST)[répondre]

Bonsoir,

Votre collègue a suspendu mon compte très rapidement, avec une réponse tintée de cynisme que je trouve déplorable. Mais depuis il tarde à répondre après m'avoir suspendu pour "publicité et acte de vendalisme" envers wikipedia. Suspendu une semaine. Mon intention était de vous soumettre une version corrigée comme demandé par vos soins pour les sources. Oui je m'y suis mal pris pour le faire je pensais que recréer une page était la façon de procéder. Maintenant jecsais que j'avais tort. C'est mon tout premier article, l'intention n'était donc pas de "passer en force" car jusqy'à ma suspention je ne savais même pas que ce principe pas légal existait. Je trouve ça triste d'infliger une sanction comme celle-ci ans être sûr qu'aucunes mauvaises intentions étaient préalablement constituées. Je désir avoir un second avis mais jecne peux même plus appel l'organ de médiation vu ma suspention.

Auriez-vous l'amabilité de me renseigner? On doit tous comencer un jour, parfois on fait faux, mais le doute raisonable qyant à mes intentions peut selon moi être invoqué.

Bien à vous. Tizzma (discuter) 12 octobre 2024 à 22:10 (CEST)[répondre]

L'utilisateur Tizzma (d · c · b) est bloqué et demande son déblocage.

À l'attention des administrateurs : merci d'examiner cette demande de déblocage. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre nocat comme ceci : {{Déblocage|nocat}} et clore la requête aux administrateurs correspondante.
À l'attention de l'utilisateur bloqué : si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.
Attention : pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle {{Déblocage}} n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.

Pourquoi suis-je suspendu? On m'a demandé d'avoir plus de sources avant de republier, ce qui est le cas avec 7 sources, donc je republie et là on me dit que j'essaye de nuir à wikipédia et on me bloque. Il faut être plus précis dans ce cas. En qualité de superviseurs vous vous devez d'acompagner ceux qui contribuent avec plus de sympatie déjà (bonjour au revoir) et surtout plus de conseils... Sans partir du principe qur tous les actes sont d'abord fait pour nuire. Oui vous avez certes énormément de personnes à bloquer mais c'est pas une raison. Pourquoi je voudrais nuire à wikipedia? Je donne une somme d'argent très confortable chaque mois à cette encyclopédie...Et je travaille pour une fondation qui y investi une énorme somme par année, mais certainement pas pour traiter des utilisateurs qui veulent juste contribuer, peut-être de manière maladroite, à une encyclopédie où tout le monde devrait pouvoir le faire. Bien à vous

Dernier avertissement : recréation en passage en force

Bonjour Tizzma,

Dernier avertissement ! Veuillez cesser immédiatement toute dégradation de Wikipédia.

Au prochain acte de vandalisme, un administrateur vous empêchera d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 octobre 2024 à 18:55 (CEST)[répondre]

Vous étiez prévenu création répétée d’article publicitaire non encyclopédique

Bonjour Tizzma,

Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés.

En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée de une semaine.
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.

Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 octobre 2024 à 18:58 (CEST)[répondre]

Bonsoir. Pourquoi suis-je suspendu? On m'a demandé d'avoir plus de sources avant de republier, ce qui est le cas avec 7 sources, donc je republie et là on me dit que j'essaye de nuir à wikipédia et on me bloque. Il faut être plus précis dans ce cas. En qualité de superviseurs vous vous devez d'acompagner ceux qui contribuent avec plus de sympatie déjà (bonjour au revoir) et surtout plus de conseils... Sans partir du principe qur tous les actes sont d'abord fait pour nuire. Oui vous avez certes énormément de personnes à bloquer mais c'est pas une raison. Pourquoi je voudrais nuire à wikipedia? Je donne une somme d'argent très confortable chaque mois à cette encyclopédie...Et je travaille pour une fondation qui y investi une énorme somme par année, mais certainement pas pour traiter des utilisateurs qui veulent juste contribuer, peut-être de manière maladroite, à une encyclopédie où tout le monde devrait pouvoir le faire. Bien à vous Tizzma (discuter) 12 octobre 2024 à 19:32 (CEST)[répondre]

Bonsoir,

Aucune de vos « sources » n’est recevable ni reliée aux faits. Et quand une page est supprimée, on ne la recréé pas en passage en force, on fait une demande de restauration. Un contributeur présent depuis cinq ans devrait quand même savoir tout ça. Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 octobre 2024 à 19:42 (CEST)[répondre]

Alors non car on ne me l'avait jamais dit. Pas besoins de faire preuve de cynisme sur mes 5 ans sur wikipedia. Je n'ai jamais créé de page. J'ai plutôt oeuvré à la modification de certaines d'entre elles. Pouvons-nous éviter ce genre d'attaque personelle? Surtout venant d'un superviseur?

Croyez bien que je ne savais pas que le fait de recréer une page signifiait un "passage en force". Pour moi c'était la manière de proposer une nouvelle soumission à un superviseur. Donc il n'y avait pas d'intention préalable de "passer en force". Si l'intention n'y était pas je propose de s'appuyer sur la bonne foi, une personne qui débute maladroitement. Le délit n'a pas été commis intentionellement. Le "passage en force" est une notion nouvelle pour moi et vu votre historique je peux comprendre que pour vous elle fasse partie d'une certaine routine. La sanction semble donc un petit peu disproportionnée par rapport à l'intention et je propose qu'elle soit levée. Pourquoi ne pas essayer de me faire comprendre, plutôt que d'appliquer une sanction, en quoi ces sources ne sont pas reliées au fait. J'ai relu l'article de wikipedia à ce sujet et ai du mal à comprendre. À nouveau c'est une preuve de ma bonne foi. Selon moivun superviseur devrait plutôt dire "Vous êtes passé en force et c'est illégal de faire ça sur wikipedia mais si vous n'aviez pas l'entention de le faire car ce concept vous estvinconnu laissez moi vous guider à l'aide de quelques conseils comme des liens ou autres".

Si vous pensez vraiment que mon intention était de "passer en force" et que j'ai fait ça en sachant que c'était interdit alors oui ne levez pas cette sanction d'une semaine qui restera sur ma page... Mais ça serait bien dommage.

Enfin l'objet de ma sanction stipule une envie de publicité. Pour une radio associative, qu'importe le nombre d'auditeurs, le salaire des intervenants restera 0 frs.

Bien à vous. Tizzma (discuter) 12 octobre 2024 à 20:16 (CEST)[répondre]

Je constate sur votre profil que vous répondez toujours de manière très peu sympatique sans prendre en compte l'avis de l'utilisateur. Comment faire pour parler à un autre superviseur? Une personne objective et sans cynisme?

merci par avance. Tizzma (discuter) 12 octobre 2024 à 20:48 (CEST)[répondre]

Sinon un grand nombre de vos sources ne resemble pas non plus aux norme APA 7 et il y a des dead links, il faudra réviser ces articles, après 19ans sur wikipedia... Maintenez la sanction je m'en fou, si vous pouvdz vous épanouir et vous sentir existez à travers ça je suis très conlntent pour vous. Bien à vous et meilleurs messages. Tizzma (discuter) 12 octobre 2024 à 23:09 (CEST)[répondre]

Bonjour, la page 7radio a quand même été supprimée 3 fois et donc créée autant de fois.

Pour en venir à l'admissibilité de l'article, les webradios ne rentrant pas dans le cadre de Wikipédia:Notoriété du monde de la radio, ce sont les critères généraux de notoriété qu'il faut considérer, à savoir en résumé : les articles de Wikipédia traitent de sujets « notoires », au sens technique qu'ils ont fait l'objet d'un traitement significatif sur une certaine durée par des sources fiables et indépendantes, et qu'ils sont conformes au projet de l'encyclopédie. Ce critère ne concerne pas le contenu des articles, mais leur pertinence. De ce que j'ai lu, les critères ne sont pas remplis (WP:Sources fiables centrées sur la durée) en particulier.

Il semble d'autre part qu'étant un membre de l'association qui préside aux destinées de la radio en question, vous ayez un conflit d'intérêt notable et que vous instrumentaliseriez WP pour faire la promotion de ladite radio. Quel est votre rôle au sein de l'association, ou de la radio d'ailleurs ?

Je comprends votre agacement, mais votre cas n'étant malheureusement pas isolé, les administrateurs que nous sommes sont particulièrement sensibles à l'instrumentalisation de WP.

Le mieux que vous puissiez faire, c'est :

lire les liens qui sont indiqués dans ma réponse ;
répondre calmement aux questions qui vous sont posées ;
vous demander ce que vous feriez dans Wikipédia s'il apparaît clair que l'article 7radio ne remplit pas les critères de notoriété.

Bien à vous. Harrieta171 (discussion) 13 octobre 2024 à 09:03 (CEST)[répondre]

Bonjour et merci beaucoup pour votre réponse cordiale et qui m'apporte certaines informations pour pouvoir m'améliorer. Je vous prie de bien croire que j'ignorais sincèrement les 2 articles que vous m'avez communiqués et je vous remercie de l'avoir fait.

À nouveau, je vous prie de croire en ma bonne foi : je n'ai vraiment pas essayé de passer en force, je pensais sincèrement que je faisais juste. C'est pour cette raison qu'une sanction disciplinaire n'est pas forcément la réponse à apporter à une personne qui a fait quelque chose de maladroit mais pas en toute connaissance de cause. Je trouve votre réponse bien plus utile qu'une sanction.

Pour répondre à votre question : non, je ne fais pas partie du comité de direction de l'association. Je ne suis même pas membre de cette association. Il m'arrive de faire des chroniques bénévoles sur cette radio, il est vrai. Est-ce que ça a pu influencer la création de cette page ? Peut-être un peu mais pas entièrement et de manière objective. Mais ce n'est pas pour faire de la pub pour une radio qui n'en a pas besoin. Mon but s'inscrivait de plus dans une démarche plus générale de créer une page informative pour les autres petites radios francophones en Suisse car c'est une information objective et que je connais parfaitement bien le paysage radiophonique de Suisse romande. Mais également d'entretenir la page sur les radios suisses en enlevant ou en ajoutant certaines radios. Sans en faire un article. Mais sans pour autant privilégier une radio plutôt qu'une autre dans cette démarche d'ajout et de retrait. Donc vraiment croyez moi je ne pensais pas faire quelque chose d'illégal. Si on m'avait expliqué ça dès le début, j'aurais compris (être orienté comme vous l'avez fait plutôt qu'être suspendu). Car vous êtes dans le monde Wikipédia depuis bien plus longtemps que moi et donc certaines choses qui, pour vous, vont d'elles-mêmes, eh bien pour quelqu'un qui crée sa première page ce n'est pas toujours aussi limpide. Le cynisme est par ailleurs très désagréable et très peu constructif, voire déplacé de la part d'un administrateur. Je comprends parfaitement que modérer Wikipedia n'est pas une chose aisée et que vous tombez souvent sur les mêmes problèmes. Mais donner de l'information comme vous l'avez fait est 10 000 fois plus utile qu'une suspension et un "au bout de cinq ans, vous devriez le savoir". On voit des pages avec une seule source qui restent. Donc parfois, il y a de quoi être un peu perdu quand on débute. Je ne pensais pas créer une page mais corriger une page sur la base des sources manquantes.

Pour répondre à votre dernière question, maintenant que j'ai lu les articles que vous m'avez envoyés (et je vous en remercie) il est évident que je n'essayerai pas de créer de nouvelles pages, que ce soit sur 7radio ou sur une autre petite radio associative si les critères présents dans les articles que vous m'avez transmis ne sont pas respectés.

Je pense sincèrement que votre intervention pédagogique est bien plus utile qu'une interdiction de publier. Je vous remercie d'avoir pris le temps de le faire. J'espère que cette sanction pourra être levée car je ne pensais pas que j'avais essayé de "passer en force".

Bien à vous. Tizzma (discuter) 13 octobre 2024 à 16:32 (CEST)[répondre]

Bonjour, je vais débloquer votre compte. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 15 octobre 2024 à 08:49 (CEST)[répondre]

un grand merci à vous pour votre travail!

Bien à vous. Tizzma (discuter) 16 octobre 2024 à 23:01 (CEST)[répondre]