Discussion utilisateur:Marocologue

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Bienvenue sur Wikipédia, Marocologue !

Bonjour, je suis Rifford, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 610 162 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

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Rifford 15 mars 2015 à 22:12 (CET)[répondre]

Blocage[modifier le code]

L'utilisateur Marocologue (d · c · b) est bloqué et demande son déblocage.

À l'attention des administrateurs : merci d'examiner cette demande de déblocage. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre nocat comme ceci : {{Déblocage|nocat}} et clore la requête aux administrateurs correspondante.
À l'attention de l'utilisateur bloqué : si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.
Attention : pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle {{Déblocage}} n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.

J'aimerai savoir comment Gemini1980 peut m'accuser de Vandalisme quant je rectifie les erreurs écrites par d'autres sur des articles que j'ai moi-même crées. Le mot DJEBEL est un terme algerien. Sur les panneau et les documents officiles du Maroc , on utilise le terme JBEL. Le mot algerien est dû au fait que les algériens prononce le son J par DJ. ( exemple Jamel Debbouze le marocin, Djamel Bourass l'algérien).Je me suis bien trompé dans la référence d'un article mais je conteste l'annulation des changements de nom des volcans.

Bonjour,

Le blocage est lié au fait que vous refusez la prise en compte des remarques qui vous sont faites.

Pour commencer vous devriez essayer de vous connecter quand vous participez à la rédaction des articles. Le fait que vous utilisiez de nombreuses IP rend difficile le suivi des discussions...

Profitez des 12 heures de blocage qu'il vous reste pour relire les échanges où il a visiblement été établi que les noms des articles sont corrects. Et si vous n'êtes pas d'accord poursuivez la discussion au lieu de modifier les articles de manière non consensuelle.

Cordialement,

--Hercule (discuter) 2 décembre 2015 à 14:14 (CET)[répondre]

Hum, Hercule, encore faudrait-il arriver à trouver ces discussions. Pour ma part malgré mes recherches, c'est chou-blanc. Voir aussi mes remarques en RA.

En attendant votre déblocage, Marocologue, pourriez-vous vérifier la géolocalisation ? (votre page de discussion n'étant pas fermée). Je voyais ce jbel plus proche de Berkrit ? --La femme de menage (discuter) 2 décembre 2015 à 14:48 (CET)[répondre]

C'est bien ce que j'ai écrit « Le fait que vous utilisiez de nombreuses IP rend difficile le suivi des discussions... »

En suivant les liens fournis par Gemini1980 on trouve Discussion utilisateur:81.56.55.80 par exemple.

--Hercule (discuter) 2 décembre 2015 à 14:56 (CET)[répondre]

Merci à Hercule d'avoir retrouvé un des liens de novembre. En août, Frenchinmorroco donnait déjà les hyperliens en résumé de diff de l'article Djebel Tanourdi (d · h · j · ↵) ; c'est d'ailleurs ce qui avait mené à l'homogénisation des titres. Quant aux créations dont se revendique Marocologue, elles datent de mars et mai 2015. C'est dur de retrouver des diffs avec des IP, cette question ne datant pas de 15 jours.

J'ai fait une proposition pour le remplacement du bandeau d'admissibilité en PDD de l'article. Gemini1980 oui ? non ? 2 décembre 2015 à 16:02 (CET)[répondre]

--Marocologue (discuter) 3 décembre 2015 à 01:00 (CET) Je suis donc obligé de reconnaitre l'utilisation par défaut du terme Djebel en Français pour les montagnes du Maroc mais je trouve ça complétement stupide vu que ceci a pour origine la colonisation française en Algerie . Les français ont généralisé ce terme pour tous les pays, alors qu'au Maroc , sur les panneaux et documents officiels , il est mentionné uniquement Jbel ou Jebel. Mais, bref, vu que c'est une erreur historique , je vais accepter ces noms algériens à nos montagnes marocaines, dommage. Par contre , je compte créer des pages anglophones pour ces mêmes volcans , Hebri, Outgui, El Koudiate, Tamarrakoit, avec les bons noms marocains vu que eux , les anglophones, respectent les spécificités des pays et utilise Jbel. Quant à mes connections, elles sont multiples vu que c'est du 3G prépayé qui fait que ça change d'IP à chaque connection. JJe n'ai donc pas vu les sois disants messages envoyés à une IP puisque je n'est pas d'IP fixe. Oui je modifie des fois sans me connecter à mon compte puisque Wikipedia permet à n'importe qui de le faire. Vous me dite que mon blocage est du au fait que je refuse la prise en comptedes remarques qui me sont faites, ben si vous me faites des remarques sur la base d'IP, je risque de ne jamais les voire. Je trouve abusé le fait qu'on m'est banni pour ces choses. Toutes les personnes qui créé sur wikipedia ne sont pas forcement des as de l'informatique, c'est pourquoi bannir quelqu'un pour vandalisme sur son propre travail et sans message de warning est complétement digne d'abus de pouvoir. Dire que je voulais faire partager ma découverte qu'il y a des volcans au Maroc , je me suis senti hier complétement démoraliser. C'est pas comme ça qu'on traite des débutants de passages. Cordialement[répondre]

Bonjour,

Vous rendez vous compte de ce que vous écrivez ?

« Quant à mes connections, elles sont multiples vu que c'est du 3G prépayé qui fait que ça change d'IP à chaque connection. » Personne ne vous soupçonne de chercher sciemment à changer d'IP, mais le fait est que vous avez à chaque fois une IP différente.

« JJe n'ai donc pas vu les sois disants messages envoyés à une IP puisque je n'est pas d'IP fixe. » Ce ne sont pas des "soit-disant" message, ce sont des messages qui vous ont été laissés. C'est le seul moyen de communiquer avec vous quand vous n'êtes pas identifié.

« Oui je modifie des fois sans me connecter à mon compte puisque Wikipedia permet à n'importe qui de le faire. » Et personne ne vous l'interdit. Il vous est juste demandé d'essayer de vous connecter car « Le fait que vous utilisiez de nombreuses IP rend difficile le suivi des discussions », comme vous l'indiquez vous même ici.

« Vous me dite que mon blocage est du au fait que je refuse la prise en comptedes remarques qui me sont faites, ben si vous me faites des remarques sur la base d'IP, je risque de ne jamais les voire. » Cela est de votre faute : vous éditez sous IP changeante au lieu de vous identifier. Donc vous ne voyez pas les messages qui vous sont laissés. Seul vous pouvez remédier à ce point.

« Je trouve abusé le fait qu'on m'est banni pour ces choses. » C'est le seul outil à notre disposition pour vous faire comprendre que votre façon de faire pose problème.

« Toutes les personnes qui créé sur wikipedia ne sont pas forcement des as de l'informatique, c'est pourquoi bannir quelqu'un pour vandalisme sur son propre travail et sans message de warning est complétement digne d'abus de pouvoir. » Il n'y a pas besoin d'être un « as de l'informatique » pour se connecter à son compte... Des messages d'avertissement vous ont été adressés, mais vous ne les avez pas vu. Ceci est uniquement de votre faute.

Sur ce, j'espère que ce blocage vous aura permis de prendre conscience du problème et que vous pourrez reprendre votre participation à Wikipédia sur de bonne bases (car non, vous n'êtes pas « banni », vous avez juste été bloqué en écriture 24 heures.

Cordialement,

--Hercule (discuter) 3 décembre 2015 à 12:51 (CET)[répondre]

@ Hercule comme je l'ai signalé sur RA, le seul message trouvé est celui que tu as relevé et qui a été adressé à une IP française, et Marcologue ayant procédé à des renommages depuis novembre sous compte enregistré, il aurait été assez simple de lui signaler le problème ici, ou en le notifiant, sur l'une des PDD des articles concernés.

@ Marcologue : ce blocage est certainement démoralisant, et j'espère que vous saurez passer outre cette déconvenue, mais dans de tels cas de désaccords persistants, il est indispensables d'en discuter avec votre opposant, soit de préférence sur la page de discussion des articles, (onglet discussion), soit sur sa page de discussion à lui. Si lui ne prend pas l'initiative de le faire, cela vous revient. Il n'y avait à mon avis aucun vandalisme de votre part, mais une erreur sur une source, et une guerre d'édition qui a entrainé votre blocage (toutefois, je ne suis pas administrateur et cet avis n'engage que moi). Pour connaître les règles s'appliquant, voir WP:Discuter au lieu de révoquer - sachant que la règle de trois révocations est un maximum, mais que des blocages sont souvent mis en œuvre pour un nombre moins élevé de révocations.)

Concernant la graphie "jbel", vous avez annoncé votre intention d'y renoncer comme nom des articles. Pouvez-vous confirmer si cette intention est définitive, ou si au contraire vous souhaitez discuter plus en avant de cette question sur la PDD d'un des articles ? Cela semble indispensable à un administrateur pour qu'il rétablisse les pages de redirection telles que Jbel Hebri. Merci. --La femme de menage (discuter) 3 décembre 2015 à 14:05 (CET)[répondre]

--Marocologue (discuter) 3 décembre 2015 à 18:02 (CET)Si l'outil de discussion permet de défendre son opinion et pas écrire pour rien sachant que les admins ont le dernier mot alors je compte défendre l'appellation Jbel au lieu de Djebel pour les 4 pages volcans que j'ai crée à savoir Hebri, Outgui, El Koudiate & Tamarrakoit. Pour nous marocains, le mot DJEBEL est typiquement algérien et si on considère que Wikipédia FR correspond à Francophone plutôt que Français, alors il est impératif de respecter les mots locaux pour chaque pays. Djebel , pour les montagnes algériennes, et Jbel pour les montagnes marocaines. Appeler des monts marocains Djebel c'est leur donner des noms algériens. Le mot Djebel est un mot inexistant au Maroc. Hors , la majorité des gens qui vont cherchez les montagnes marocaines sur Wikipédia et je peux vous dire que ça va les choquer de les voir avec des noms algériens. De plus , le Jbel Hebri possède un grand panneau indiquant aux visiteurs son nom avec JBEL. Les documents officiel du Parc National d'Ifrane mentionnent en langue française JBEL , et en aucun cas DJEBEL : http://ma.chm-cbd.net/manag_cons/esp_prot/stat_nat/parc_nat/fol117596/synthese_invent_biodiv_pnifrane_2007.pdf . Alors svp , veuillez rendre l'appellation JBEL aux montagnes marocaines par respect au Maroc , et non pas par respect à un quelconque organisme de la langue française.[répondre]

Hou là là! J'ai pris votre défense sur plusieurs pages. Ne me faites pas le regretter en employant un ton aussi vindicatif qui ne peut pas marcher sur Wikipédia ! En particulier, insulter les administrateurs ou considérer d'entrée de jeu qu'ils auront le dernier mot ne peut pas vous mener loin, et risque au contraire de vous mener à un autre blocage. Calmez-vous un peu, et revenez avec des arguments basés sur le respect des sources, pas sur le respect du Maroc, comme vous venez de le faire avec http://ma.chm-cbd.net/manag_cons/esp_prot/stat_nat/parc_nat/fol117596/synthese_invent_biodiv_pnifrane_2007.pdf. Et faites le dans une des pages de discussion de l'un des articles (Djebel Tamarrakoït ou sur Discussion Projet:Maroc, calmement, posément et en respectant cette règle, mais pas ici, cela ne sert à rien. --La femme de menage (discuter) 3 décembre 2015 à 18:44 (CET)[répondre]

Bonjour,

« Appeler des monts marocains Djebel c'est leur donner des noms algériens. » C'est aussi le nom français, comme vous l'avez indiqué précédemment. Si seul les Marocains utilisent une graphie différente, il peut tout à fait advenir que la graphie marocaine ne soit pas celle retenue.

Vous pouvez bien entendu continuer à discuter sur la graphie opportune (les pages de discussion sont faites pour cela), mais si vous utilisez ce genre d'argument vous n'irez pas loin...

Je vous recommande de suivre les conseils de La femme de menage.

Cordialement,

--Hercule (discuter) 4 décembre 2015 à 10:41 (CET)[répondre]