Discussion utilisateur:Land and travel

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Bonjour, je suis YanikB, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 611 491 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
YanikB (discuter) 10 février 2017 à 12:13 (CET)[répondre]

Votre modification sur « Makeba » a été annulée[modifier le code]

Bonjour et merci pour vos apports à l'article « Makeba ».

Malheureusement, cette modification a été annulée, soit parce qu’elle est non encyclopédique, soit parce qu’elle contrevient à nos règles. Un livret d'aide est à votre disposition ainsi que le sommaire pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.

Pour vous familiariser avec la syntaxe, n'hésitez pas à utiliser le bac à sable.

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

Une question concernant le fonctionnement de Wikipédia ? Contactez le forum des nouveaux ! — Tφseria,^{(discuter) z'êtes sur ?}, 20 février 2017 à 17:22 (CET)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Land and travel, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Breizh L'Histoire de la Bretagne ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Enrevseluj avec le commentaire : « Test de débutant ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 23 juillet 2017 à 19:54 (CEST)[répondre]

Bonjour, merci pour vos précisions. Mais je n'avais pas trouvé de références en accord avec la licence CC BY SA de Wikipédia. C'est sûrement parce qu'il n'y avait aucune référence dans l'article qu'il a été supprimé, même si je n'avais écrit qu'une phrase.

Land and travel 24 juillet 2017 à 9:02 (CEST)

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Land and travel, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Istoerioù Breizh ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Enrevseluj avec le commentaire : « Test de débutant ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 27 juillet 2017 à 19:12 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Land and travel, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page La même (chanson) ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Enrevseluj avec le commentaire : « Test de débutant ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 27 mars 2018 à 18:54 (CEST)[répondre]

Annonce de suppression de page[modifier le code]

Bonjour, Land and travel, et merci de votre participation à Wikipédia .

Je vous informe que la page Emmy Liyana ^{(page supprimée)} que vous avez créée a été supprimée par l'administrateur Enrevseluj avec le commentaire : « Ne répond pas ou ne fournit pas de preuve (sources) du respect des critères d'admissibilité de Wikipédia ».

Si vous estimez que cette suppression est inappropriée, vous pouvez faire une demande de restauration de page, en motivant votre demande et en apportant des preuves de la pertinence de votre article via des sources vérifiables et pertinentes justifiant cette admissibilité (coupures de presse, études universitaires, statistiques publiques, etc.).

Ne recréez pas cette page vous-même. Si vous tentez de la recréer, elle sera automatiquement blanchie par Salebot.

--Salebot (bot de maintenance) (d) 19 juillet 2018 à 18:20 (CEST)[répondre]

Analyse automatique de vos créations[modifier le code]

Bonjour.

Je suis Phe-bot, un robot dressé par Phe. Je fais l'analyse quotidienne de tous les articles créés deux jours plus tôt afin de détecter les articles en impasse et les articles sans catégorie.

Un article en impasse est un article qui ne contient aucun lien interne. Pour plus de détails sur les liens internes, vous pouvez consulter cette page.

Les catégories permettent une classification des articles. Pour plus de détails sur les catégories, vous pouvez consulter cette page.

Ajouter des liens ou des catégories n'est pas obligatoire, bien sûr, mais cela augmente fortement l'accessibilité à votre article et donc ses chances d'être lu et d'être amélioré par d'autres contributeurs.

Pour tout renseignement, n'hésitez pas à passer voir mon dresseur. De même, si vous constatez que mon analyse est erronée, merci de le lui indiquer.

Si vous ne souhaitez plus recevoir mes messages, vous pouvez ajouter « * [[Utilisateur:Land and travel]] » en bas de cette page. Phe-bot (discuter) 21 juillet 2018 à 12:56 (CEST)[répondre]

Analyse du 21 juillet 2018[modifier le code]

OK ou KO est :
- un article non catégorisé

Phe-bot (discuter) 21 juillet 2018 à 12:56 (CEST)[répondre]

Avengers: Endgame[modifier le code]

Bonjour,

Comme vous l'avez sans-doute remarqué, j'ai ajouté le modèle "Unité" à plusieurs endroits dans les infos que vous avez ajouté récemment dans la section "Box-office" de différents films de l'univers cinématographique Marvel.

Ce modèle permet d'afficher les nombres correctement sans gérer les espaces à la main et en plaçant une espace insécable avant le mot qui suit. N'hésitez pas à consulter la page du modèle pour en savoir plus.

Dans une modification que vous avez fait ensuite, que je mets en lien ici, vous avez remis un nombre sans utiliser ce modèle.

Je voudrais vous demander de prendre la peine d'utiliser ce modèle quand vous mettez des grands nombres dans un article, s'il vous plait.

Au passage, dans cette même modification, il me semble qu'il manque un mot (« le film est de nouveau numéro du box-office français »), mais je ne sais pas ce que vous vouliez dire. Pourriez-vous compléter votre phrase svp ?

Bonne journée

FromGilead (tenons palabre) 12 mai 2019 à 15:57 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Oui, je l'ai d'ailleurs utilisé dans d'autres modifications récentes. J'aurai dû le faire également pour ces modifications. Désolé. Pour la phrase sur le box-office, elle est effectivement incomplète: j'ai oublié de rajouter "numéro un". Merci. --Land and travel (discuter) 12 mai 2019 à 17:49 (CEST)[répondre]

Page "Liste des titres musicaux numéro un en France en 2020"[modifier le code]

Bonjour,

Je t'écris car je suis assidûment les classements musicaux et ils me sont même parfois très utiles dans mon métier d'animatrice enfants ou dans mes loisirs. En effet, je suis bénévole dans une radio et je fais une émission musicale. A la fin de celle-ci, je diffuse le numéro 1 actuel. A la base je me servais de Pure Charts ou de SNEP pour avoir le top 50 (ou Hit single). Récemment, j'étais assez désespéré vu que SNEP avait arrêté de le mettre en ligne et Pure Charts est rarement à jour.

Heureusement, j'ai découvert ta page Wikipedia qui m'est devenue indispensable!!! Hier, j'ai découvert que Pure Charts avaient mis à jour ses classements mais, surprise, pour la dernière semaine ils ont changé et mettent seulement le classement MegaFusion (je crois).

Du coup, je m'interroge de plus en plus sur ta source!

J'ai beau chercher sur internet, impossible de retrouver un site avec le vrai top 50!

Comment fais-tu???

Merci d'avance pour ta réponse

ChloChlo61

Bonjour.

Je crois qu'il n'y aura plus de Top 50 téléchargements (Hit single comme tu l'appelle) comme il y avait sur Pure Charts. Le classement des téléchargements n'est plus dispo (il l'était sur Pure Charts). Mais cela ne représentait que très peu de ventes (1000 à 2000 pour le premier). Il aurait fini par disparaître, faute de ventes suffisantes, de toutes façons. Ce "Hit Single" n'est plus un classement représentatif des titres les plus populaires. C'est la fin des téléchargements, je crois. Le streaming prend de plus en plus de place. D'où le classement fusionné (streaming + téléchargements) Et YouTube est pris en compte aux Etats-Unis. La France finira par s'adapter je pense.

La source pour les albums est Aficia. Sur leur site, dans l'onglet "charts" du menu, on trouve le classement des albums par semaine (Top fusionné). Il y a également le classement hebdomadaire Spotify avec le nombre d'écoutes. Et aussi le classement hebdo YouTube avec le nombre de vues (ce dernier est dispo sur YouTube charts également). Pour le Top Spotify et le Top Youtube, ils ne représentent pas le classement fusionné des singles (qui contient les téléchargements et certaines écoutes streaming de Deezer et Spotify, mais pas les vues YouTube). Ce ne sont que des Tops 10. Les autres sites ont du retard et risquent de ne plus rien publier à cause du Coronavirus. Le Top Singles disponible n'est que le top fusionné (celui du 3 avril sur le site du SNEP est celui de cette semaine).

Il y a également un forum sur Pure Charts en source : Top France 2020. C'est un peu fouillis, mais on peut voir les albums numéros un et jusqu'à 20 ou 30 albums du Top 200 (dispo sur le SNEP).

Voici le lien Aficia : https://www.aficia.info/charts. Voici le lien Pure Charts : http://www.chartsinfrance.net/communaute/index.php?/topic/80769-top-france-2020/. Voici le lien YouTube charts pour la France : https://charts.youtube.com/?hl=fr. Plusieurs villes, régions et pays sont disponibles par la barre de recherche ou l'onglet à gauche (uniquement les classements nationaux et le classement mondial). Sinon, il y a aussi le top 40 mondial général (avec une 60aine de pays uniquement, et peut-être sans vues YouTube, si ça t'intéresse) : http://www.mediatraffic.de/.

En espérant que les sources seront utiles et que je n'ai pas été trop brouillon--Land and travel (discuter) 6 avril 2020 à 22:25 (CEST)[répondre]

REPONSE DE CHLOCHLO61:

Merci pour ces explications mais je ne comprends pas comment tu as su que Calogero était le nouveau numéro 1 du top 50 si celui-ci n'est plus trouvable... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par ChloChlo61 (discuter), le 7 avril 2020 à 13:04 (CEST)[répondre]

Bonjour.

Je ne modifie plus vraiment l'article depuis au moins un mois (je l'ai fait hier). C'est une autre personne qui a trouvé la source pour Calogero. Cette source était sûrement Pure Charts, mais ils ont modifié leur classement par la suite je pense. La source n'est plus valable en fait et elle n'existe plus. En regardant l'historique de la page Wikipédia, j'ai vu que c'est Link Hylian qui a créé la ligne du tableau pour mettre Calogero et "On fait comme si". Il est passionné par les classements musicaux, tu peux lui demander si tu veux.--Land and travel (discuter) 7 avril 2020 à 19:08 (CEST)[répondre]

Françoise Morvan[modifier le code]

Bonjour !

Sur une note d'édition de la page de Morvan Marchal vous dites que Françoise Morvan est une "négationniste" discréditée, etc... Cela m'intrigue beaucoup, pourriez-vous me donner à lire sur le sujet ? ShatziWiki (discuter) 31 mai 2023 à 16:40 (CEST)[répondre]

Demat!

Françoise Morvan dit elle même qu'elle n'est pas historienne. Mais elle est évidemment négationniste. Elle est critiquée par les historiennes et historiens (cf : article Wikipédia sur "Le Monde Comme Si").

Si vous voulez des exemples concrets de négationnisme...

Elle a écrit ceci à propos du Gwenn ha Du : "il avait été dessiné par un nommé Morvan Marchal, en ces années où le Parti national breton se lançait sous leur direction conjointe". https://francoisemorvan.com/travaux/blanche-hermine-noir-drapeau/

Le Parti National Breton a été créé en 1931. La 1ère photo du drapeau date de 1926. C'est un anachronisme.

Elle a également soutenu le fait que le drapeau serait une "copie" du blason de Rennes. https://le-grib.com/petites-fiches-pedagogiques/le-gwenn-ha-du/

Puis il semble a admis qu'il serait un copié-collé du drapeau américain. Ce qui est contradictoire, et faux dans les 2 cas. Amalgame donc...

Sinon, elle attaque les historiennes et historiens (Mona Ozouf, Kristian Hamon...) afin de tenter d'éliminer tout travail respectant les méthodes historiques qui ne va pas dans son sens. https://francoisemorvan.com/histoire/reecriture-de-lhistoire-les-nationalistes-bretons-sacharnent/reecriture-de-lhistoire-le-cas-hamon/

Elle a même porté plainte abusivement contre des Wikipédiens.

Occultation de sources et références, amalgames, anachronismes, soutien à d'autres négationnistes (GRIB), attaques contre des historiens et historiennes...

FM ne respecte pas les bases mêmes de la science historique. Au lieu de définir un sujet historique (prenons le Gwenn ha Du), de donner sa nature (drapeau breton) cibler les champs géographique (Bretagne) et historique (création dans les années 20), elle le présente comme un drapeau nazi, collabo et sûrement pas breton.

Ne jamais utiliser FM comme réf sur Wikipédia. Elle utilise un peu les mêmes méthodes que le négationniste David Irving. Et sur le Gwenn ha Du, elle fait comme les complotistes Pierrick Le Guennec ou François Asselineau (les 3 se contredisent dans leurs uchronies d'ailleurs).

C'est très dangereux de jouer comme ça avec l'histoire. Ça peut mener à des affirmation farfelues pour des raisons idéologiques.

~~ Land and travel (discuter) 13 juin 2023 à 12:27 (CEST)[répondre]

Je trouve que même si tout cela est vrai ; dénoncer quelqu'un dont le but est, certes maladroitement voire erronément, de dénoncer des collaborationnistes (comme Marchal), avec quelqu'un dont le travail est justement d'absoudre les coupables (Irving), c'est d'un mauvais goût assez terrifiant. Il y a d'autres "complotistes" comme vous dites de qui vous avez vous-même tiré des comparaisons, qui seraient beaucoup moins. Surtout que son travail a été, du moins à l'époque, certes très controversé et critiquable mais plutôt bien reçu par une certaine frange de la communauté des historiens et scientifiques adjacents, dont Cornette ou Henriette Walter, contrairement à Irving dont le travail est mort-né et n'a jamais, jamais été pris au sérieux. ShatziWiki (discuter) 13 juin 2023 à 17:09 (CEST)[répondre]

On est même pas sûrs que Marchal ait collaboré... Cf : Kristian Hamon, historien spécialiste de la période. Par contre, il a tenu des propos antisémites. Mais évidemment elle ne dira jamais que Marchal était antifa dans les années 30!

Pour elle régionaliste, autonomiste ou indépendantiste = nazi!

Elle a même été jusqu'à mentir sur la principale figure de l'autonomisme des années 30, Goulven Mazéas. Alors que le gars a été arrêté par les nazis et qu'il a sauvé sa femme et leurs enfants du camp de Drancy.

Vous savez ce que c'est d'être constamment traité de nazi uniquement parce que vous êtes militant pour tel ou tel droit linguistique, culturel ou politique?

Elle s'attaque essentiellement à des innocent•e•s (militantes et militants d'aujourd'hui) qu'à Boris Le Lay, un néonazi qui l'a menacée de mort.

Son idéologie est fasciste : elle veut écraser toute revendication émancipatrice, même si elle est démocratique. Quitte à cracher sur les historiennes et historiens, occulter des sources, s'attaquer à des symboles, mentir...

Vous croyez que David Irving a fait quoi?

La différence est qu'elle cherche des coupables là où il n'y en a pas forcément. Et le point commun est qu'elle s'attaque à des innocentes et innocents actuellement...

Vous trouvez ça normal que des complotistes affirment que le symbole le plus connu de la Bretagne ait soi-disant été créé par des nazis. Et que les couleurs de la Bretagne seraient nazies?

Vous savez ce que ça fait de se faire traiter de nazi uniquement parce qu'on est autonomiste et que la personne n'est pas foutue de se renseigner historiquement? (Et ce alors même que vous vous faîtes harceler et insulter d'islamo-gauchiste par l'ultradroite bretonne et française!)

FM est une manipulatrice. Elle ment, insulte, attaque... Elle sait où frapper...

N'allez pas croire que ses écrits sont de simples mots maladroits. C'est volontairement violent. Et tout ça vient d'une histoire personnelle qui ne regarde pas la plupart des militantes et militants.

Qu'on parle des 300 à 400 militants de l'Emsav qui ont collaboré, OK. Célestin Lainé, Olier Mordrel, Devauvais étaient des connards de nazis. Mais de là à inventer le nazisme avant même qu'il n'apparaisse pour salir des drapeaux bretons, la langue bretonne, les cultures bretonnes, non merci.

Pourquoi diffuser ces uchronies idéologiques jacobines sur l'histoire de l'Emsav? On en a déjà assez des uchronies idéologiques racistes du type de celles de Boris Le Lay!

Si elle devait s'attaquer à des dérives actuelles dans l'Emsav c'est bien au PNB actuel et à Boris Le Lay qu'elle devrait s'attaquer. Ce néonazi a lancé une campagne basée sur celles du PNB des années 30-40. Il va jusqu'à cracher sur les Juifs et les LGBT+.

Étrangement, elle ne fait aucun lien entre les 2 PNB. Et elle ne dénonce même pas les membres des deux partis!

Ce qui est de mauvais goût et terrifiant, c'est ce qu'elle fait et ce que fait Boris Le Lay ou d'autres complotistes idiots! Mais on laisse ces personnes cracher leur haine librement. Pourtant, David Irving, la Justice lui a cloué le bec!

J'espère qu'un jour vous croirez les écrits actualisés(!) des historiennes et les historiens plutôt que des uchronies!

~~ Land and travel (discuter) 13 juin 2023 à 17:36 (CEST)[répondre]

Je... je suis un militant breton. Je n'accepte pas toutes les choses qu'elle dit, par exemple, son refus des noms bretons ("Maurice Marchal", "Paul Montjarret") est pour moi inacceptable.

Cependant, c'est assez impensable de dire qu'elle ne s'est pas attaquée à Le Lay et Breiz Atao 2. https://le-grib.com/politique/nationalisme-breton-racisme-et-antisemitisme/le-nouveau-breiz-atao/.

"Nul ne s’avise du fait qu’il s’inscrit dans la droite ligne de Breiz Atao dont il a donné le nom à son site et qu’il est le seul à être cohérent avec l’idéologie de Polig Monjarret dont les bons militants de gauche se revendiquent. Voir à ce propos l’article publié en mai 2011 dans le journal Bretagne-Ile-de-France. ".

C'est on ne peut plus clair ; je ne comprends pas pourquoi vous dites qu'elle ne s'y est pas attaqué.

De toutes façons, peu importe le fond du message et ce qui est vrai ou pas, c'est la forme qui est encore une fois de très mauvais goût. Pour le dire rudement, vous essayez de comparer quelqu'un ayant essayé de négationner l'instigateur Shoah à quelqu'un ayant essayé de négationner le drapeau breton, l'exemple phare de votre message n°1. Ce n'est absolument pas entendable ; le mot "négationnisme" a une connotation claire et définie ; il a été inventé spécifiquement pour parler de la négation de la Shoah. Vous pouvez consulter le Larousse, la page wikipédia du mot, ou l'œuvre de Henri Rousso lui-même pour vérifier. Pour autant que la cause bretonne eue toute ma sympathie, il est absolument impensable de comparer quelqu'entreprise de, je vous paraphrase, démonisation du mouvement breton à la Shoah. A aucun moment Morvan ne remet en cause la Shoah et si elle fait souvent du zèle c'est le-plus-souvent contre ceux qu'elle pense avoir été plus ou moins lié à son œuvre. Utilisez le terme "révisionnisme historique" (certes aussi connoté) ou quelqu'autre terme dont le sens n'est pas aussi précis et connoté. ShatziWiki (discuter) 13 juin 2023 à 18:01 (CEST)[répondre]

Je n'ai pas dit qu'elle ne l'avait pas attaqué. Je dis qu'elle ne l'attaque pas actuellement. Au moment où il a le plus d'influence (des dizaines de milliers de personnes le suivent).

Ne vous basez pas sur les définitions courantes de "négationnisme" et "révisionnisme". Elles sont très floues et contradictoires. Il faut se baser sur celles utilisées par les historiennes et historiens.

Le négationnisme désigne le fait de nier l'histoire, bien souvent de manière déologique. Il peut concerner n'importe quel sujet malheureusement. On trouve les négations de la déportation des homosexuels en France voire de l'existence même de l'homosexualité, de la torture pendant la Guerre d'Algérie, de la colonisation, de l'expédition sur la Lune etc.)

Le révisionnisme est un processus scientifique obligatoire de révision de théories utilisé dans des cas précis (découverte de nouvelles sources et outils). On le retrouve par exemple pour la catastrophe de Pompéii (mois de l'éruption), le baptême de Clovis (année de l'évènement) voire peut-être le naufrage du Titanic (manque de sources avant la découverte de l'épave).

Ce sont les termes scientifiques utilisés pour deux cas bien distincts qui sont bien plus précis que les définitions contradictoires que donnent les médias.

FM, Pierrick Le Guennec ou F. Asselineau se basent entre autres sur le manque de sources sur le peuple breton, et ses symboles. David Irving faisait pareil avec le manque de sources matérielles sur les chambres à gaz. Zemmour se base sur le manque de témoignages d'homosexuels car sujet tabou etc.

Mêmes types de méthodes, mêmes types d'attaques (procès, harcèlement...). Tout ça pour servir une idéologie crasse contre l'émancipation et la reconnaissance de minorités (dans ces cas-ci)

Irving voulait faire croire que les chambres à gaz étaient une invention des Juifs pour manipuler, comploter etc.

Imaginez une personne qui viendrait dire que le drapeau LGBT est un symbole nazi comme ses couleurs. Ou que les LGBT sont des fascistes qui cherchent à manipuler le monde avec leur lobby (oups, en fait cette théorie du complot existe...).

Et devinez qui crache sur les couleurs du Gwenn ha Du, dit que les militantes et militants de l'Emsav sont fascistes, et parle d'un lobby autonomiste qui vise à manipuler les Bretonnes et les Bretons...

On retrouve les mêmes schémas complotistes basés sur des tactiques négationnistes...

Cette personne est abjecte... Land and travel (discuter) 13 juin 2023 à 18:40 (CEST)[répondre]

C'est une critique basse de dire que "elle ne l'attaque pas maintenant", l'article du grib va jusque 2021, c'est tout de même récent. C'est du "whataboutism" classique et cela n'aide personne - un wikipédia un peu tactique à juste à taper "françoise morvan, boris le lay" et voir qu'elle en parle dès que ces nigauds reviennent sur le tapis.

"Le terme « négationnisme » a été créé par l’historien Henry Rousso en 1987. Son utilité est de désigner correctement la démarche de falsification historique comme celle de Robert Faurisson ou d'Henri Roques, qui se qualifient eux-mêmes indûment de « révisionnistes ». Selon les termes d'Henri Rousso, lors de son témoignage au procès intenté par Robert Faurisson envers Robert Badinter en 2007, « il fallait distinguer ce qui me paraît être la démarche normale d'un historien — la remise en cause permanente d'un certain nombre d'interprétations — de la négation pure et simple d'un certain nombre de faits établis »

Henry Rousso Négationnisme https://www.cnrtl.fr/definition/academie9/n%C3%A9gationnisme

Dans son acceptation la plus large ; il s'agit de nier non pas l'histoire ; mais les crimes les plus terrible de celle-ci. On ne parle pas de négationisme quand un directeur de musée d'une église locale qui ment en stipulant, qu'elle a été construite au 15ième siècle alors qu'elle date du 16ième siècle. C'est une falsification qui n'a pas besoin de ce terme ; il s'agit de parler dans 90% des cas de la Shoah et dans 10% des cas d'autres catastrophes ; les génocides perpétrés par les Ottomans pendant la Première Guerre mondiale. Vous confondez avec l'anglais ; dans lequel ces mots sont connotés différemment, où https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_negationism a un sens beaucoup plus large, langue dans lequel on utilise les termes "Holocaust Denial" pour parler de la shoah. https://en.wikipedia.org/wiki/Holocaust_denial.

Vous pouvez aussi lire Christian Ingrao ou Pierre Vidal-Naquet, ce dernier fut un des fers de lance de l'anti-faurisson.

C'est terrible de mettre dans le même panier quelqu'un dont l'intention est de dénoncer des nazis et quelqu'un dont le but est de les sauvegarder en utilisant un mot spécifiquement taillé pour le second. C'est un faux-pas rhétorique qui ne peut faire que lever le sourcil et se poser des questions sur le locuteur d'en face. ShatziWiki (discuter) 13 juin 2023 à 19:42 (CEST)[répondre]

Relisez bien ce que j'ai écris... J'ai parlé du PNB et de Boris Le Lay. Elle ne les associe pas dans cet article. C'était bien ça mon propos : elle s'attaque plus à des innocentes et innocents depuis le début qu'à Boris Le Lay...

Elle s'épuise à s'attaquer à des personnes qui ne font rien plutôt que de mettre de l'énergie contre Adsav, Breizh Info, Jeune Bretagne, le RN, Reconquête, VIA, DLF ou le PNB actuel!

Où sont ses déclarations contre les crimnels que sont la FNSEA (extrême-droite). Où est son soutien aux maires, à Splann, à Poher Hebdo, aux minrorités victimes de fascistes bretons membres d'An Tour-Tan, du PNB ou de Breizh Info?

Ah, non, elle préfère cracher sur des indépendantistes, des autonomistes ou des régionalistes qui ne sont PAS derrière tout ça!

Et franchement, elle s'est plus attaquée à l'UDB (parti innocent) qu'à Boris Le Lay (ctiminel multirécidiviste)!

Étrange qu'elle ne fasse toujours pas d'articles sur le PNB, An Tour-Tan etc. Elle préfère cracher sur des innocentes et des innocents...

Vous ne comprenez pas le négationnisme... Les romans nationaux ça vous parle? Eh bien devinez quoi! C'est du négationnisme destiné à faire des "Petits Patriotes" à travers l'Europe au... XIXe. Sur la base d'une histoire falsifiée.

Le négationnisme existait avant même l'apparition de la Shoah... Ce n'est pas parce que la négation de la Shoah est l'un des plus horribles négationnismes (et le plus connu) que c'est le seul. Réfléchissez au temps qu'il a fallu pour reconnaître la négation de la Shoah comme négationnisme. Alors pensez au temps que ça mettra avant de reconnaître tous les négationnismes.

Arrêtez de défendre cette fasciste. Elle n'a rien à apporter a part de la haine, du harcèlement et des insultes. Elle a déjà assez fait de mal comme ça!

Des personnes mal intentionnées qui falsifient l'histoire et tentent de faire taire les minorités, il y en a plein : Irving, mMorvan, Asselineau, Zemmour etc.

Nier leurs exactions négationnistes et complotistes ça ne vous avancera à rien!

Vos propos sont limites. Apprenez à vous remettre en question...

Déjà qu'aujourd'hui sur Wikipédia on m'a sorti que Zemmour et Vanneste n'étaient pas négationnistes (alors qu'ils ont nié la déportation d'homosexuels en France), je n'ai pas spécialement envie de discuter avec vous sur un sujet que vous ne maîtrisez pas...

Allez, kenavo.

~~ Land and travel (discuter) 13 juin 2023 à 20:48 (CEST)[répondre]

L'admissibilité de l'article « La Pierre de Jovénia » est débattue[modifier le code]

Bonjour,

L’article « La Pierre de Jovénia ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Pierre de Jovénia/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

— BimBe93 ^(discuter) 2 novembre 2023 à 19:48 (CET)[répondre]