Discussion utilisateur:Heimdal410

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JohnNewton8 (discuter) 24 août 2023 à 09:21 (CEST)[répondre]

Salut @JohnNewton8 !

Je souhaite créer une page pour une entreprise qui s'appelle Blanchon.

As-tu des recommandations à me faire pour que cette page ne soit pas supprimé après publication ?

C'est la première fois que je crée une page Wiki, donc je suis en totale découverte 😄 Heimdal410 (discuter) 24 août 2023 à 10:04 (CEST)[répondre]

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Bonjour,

Wikipédia est une encyclopédie, ce n'est pas un support promotionnel. Les modifications faites en vue de promouvoir les intérêts d'une personne ou d'une organisation sont interdites. Cela inclut l'utilisation d'un style promotionnel, l'insertion de liens vers des sites personnels ou commerciaux, la suppression de passages dûment sourcés jugés gênants, etc.

Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables et indépendantes et de les présenter de manière neutre.

Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.

Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 août 2023 à 13:01 (CEST)[répondre]

Et justement en tant qu'Encyclopédie, je trouve intéressant qu'une entreprise existant depuis quasiment 2 siècles soit présente.

Bien entendu, je vous laisse faire votre travail de modération, ce qui est tout à fait logique et normal. Je ne pense pas avoir fait de promotion, simplement mis en avant les informations clé de cette entreprise.

N'hésitez pas à me redire si viole quoique ce soit, ça m'aidera pour ne plus faire d'erreur 😉 Heimdal410 (discuter) 24 août 2023 à 13:13 (CEST)[répondre]

Vous ne répondez pas à la question : quels sont vos liens avec cette structure ? Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 août 2023 à 14:03 (CEST)[répondre]

Je suis effectivement prestataire de l'entreprise, je ne savais pas qu'il fallait le préciser en créant la page.

Je suis tout à fait ouvert à l'indiquer, dite-moi simplement où et comment 😊

Je peux même vous expliquer la raison de cette création, nous nous sommes rendu compte que le concurrent direct du Groupe Blanchon (V33) était présent. Alors, nous avons estimé que l'entreprise avait également sa place dans l'Encyclopédie.

J'ai vu que le lien vers Syntilor vous avait déplut, aucun problème pour moi de l'enlever non plus.

Comme je vous l'ai dit, c'est la première page que je créé, alors forcément il peut y avoir des erreurs 😄 Heimdal410 (discuter) 24 août 2023 à 14:11 (CEST)[répondre]

Vous devez donc déclarer sur votre page de présentation (Utilisateur:Heimdal410) que vos contributions dans l'encyclopédie s'inscrivent dans le cadre d'une démarche promotionnel pour une entreprise qui vous rémunère (ne jouez pas sur les mots avec « prestataire »).

Et vous pourrez ensuite vous atteler à apporter des sources nationales sur l'article, pour l'instant non sourcé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 août 2023 à 16:11 (CEST)[répondre]

Et dans le cas où je veux faire des apports personnels aussi ?

Qu'est-ce que vous entendez par "sources nationales" ? Car j'ai sourcé certaines informations 🤔 Heimdal410 (discuter) 24 août 2023 à 16:14 (CEST)[répondre]

Vous venez écrire un article sur une entreprise, ce qu'il faut donc, ce sont des articles économiques longs de plusieurs milliers de caractères tirés de la presse économique nationale donnant les chiffres principaux à propos de l'entreprise : chiffre d'affaires, bénéfice, nombre d'employés mais aussi évoquant son histoire depuis sa création (qui pour l'instant dans votre article ne contient aucune source). Pouvez-vous nous apporter ces éléments ? Si ce n'est fait, dans les prochains jours, tout ce qui ne sera pas appuyé sur une source nationale sera supprimé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 août 2023 à 16:18 (CEST)[répondre]

Donc les articles nationaux que j'ai cité ne suffisent pas ?

Par exemple celui-ci (qui est intégré en source pour les chiffres clés) => https://www.latribune.fr/supplement/la-tribune-now/blanchon-group-veut-devenir-un-leader-en-europe-924604.html Heimdal410 (discuter) 24 août 2023 à 16:21 (CEST)[répondre]

Malheureusement, cette « source » n'en est pas une car c'est bien indiqué qu'il s'agit d'un article payé par l'entreprise « La Tribune Partenaire ». Désolé, Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 août 2023 à 17:24 (CEST)[répondre]

Je viens de trouver cette interview donné à Batinfo => https://batinfo.com/interview/pour-les-190-ans-du-groupe-blanchon-rencontre-avec-guillaume-clement-president-directeur-general_21029

Ça conviendrait mieux comme source ?

Je farfouille sur Google pour trouver un site qui vous conviendrait 😄 Heimdal410 (discuter) 24 août 2023 à 17:33 (CEST)[répondre]

Les interviews ne sont pas recevables car non neutres (le sujet parle de lui même) et jamais fiables (le sujet dit ce qu'il veut ; par exemple William Friedkin avait la réputation de raconter des anecdotes contradictoires de l'une à l'autre). Désolé, Ο Κολυμβητής (You know my name) 24 août 2023 à 17:51 (CEST)[répondre]

Vous me faciliter pas la tâche 😂

Je continu de chercher et vous envoi les liens d'articles que je peux trouver, pour validation 😉 Heimdal410 (discuter) 24 août 2023 à 17:53 (CEST)[répondre]

Bonjour,

J'ai trouvé 2 nouveaux articles :

https://www.portices.fr/groupe-blanchon-entreprise-lyonnaise-succes-international/

https://www.lemoniteur.fr/article/le-groupe-blanchon-fait-sa-mue-pour-mieux-croitre.2203767

Pouvez-vous me dire si c'est ok ?

J'ai vu également que quelqu'un a ajouté la mention "Cet article n’est pas rédigé dans un style encyclopédique", mais je me suis basé sur le travail qui a été fait pour V33, donc je ne comprend pas 😅 Heimdal410 (discuter) 25 août 2023 à 10:59 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Portices est un hébergeur de blogs, non recevable. Pourrait servir en complément.

Le Moniteur est payant, je ne peux juger.

Non encyclopédique signifie que la forme ne ressemble pas à ce qui est attendu d'un article encyclopédique (je sais, tautologie). L'historique, simple liste, n'est pas encyclopédique et ne repose sur aucune source. Les marques, encore une liste, ressemble plus à de la publicité qu'à une encyclopédie : aucune info sur ces marques, leur réussite ou échec, appuyée sur la presse éco nationale.

Merci pour le signalement de V33, on va s'y attaquer. Cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 25 août 2023 à 14:52 (CEST)[répondre]

Ok, avez-vous un exemple concret d'une entreprise (pas forcément un Facebook, mais au moins une où la base est bien faite) sur laquelle je pourrait m'appuyer pour améliorer tout ça ? Heimdal410 (discuter) 25 août 2023 à 14:57 (CEST)[répondre]

D'ailleurs, je vois dans les sources primaires :

"des témoignages, des journaux intimes, des interviews, des déclarations, des conférences de presse"

Donc l'interview que j'ai trouvé, est recevable, non ? Heimdal410 (discuter) 25 août 2023 à 14:58 (CEST)[répondre]

Merci pour le signalement de V33, le ménage a été fait. Vous aviez raison : auto promotion, mauvaise rédaction, mauvaises sources. J'ai viré 7 000+ caractères.

C'est le problème des articles sur les entreprises et c'est tout le travail du Projet:Antipub, contactez-les si vous voulez pour des relectures. Un exemple concret correct ? Montagne et Neige Développement qui a été modifié par un prestataire rémunéré et qui a été lu et relu pendant plus de quatre mois. Et le bandeau {{autobiographie}} a été retiré du bout des lèvres, mais cet article est encore très surveillé. La dernière modification est le fait d'un employé, mais il a juste mis à jour le CA, donc elle a été acceptée.

Sinon, non, les interviews en première intention ne sont pas recevables, elles ne peuvent venir qu'en appui d'éléments étudiés ailleurs.

N'hésitez pas à continuer à nous signaler les articles d'entreprises qui auraient échappé à notre vigilance. Ο Κολυμβητής (You know my name) 25 août 2023 à 15:16 (CEST)[répondre]

Voilà, j'ai fait un peu de changement.

Est-ce que c'est déjà plus Wiki friendly ? 😄 Heimdal410 (discuter) 25 août 2023 à 16:35 (CEST)[répondre]