Discussion utilisateur:Gouvernathor/Archive 1

Mieux comprendre Wikipédia

• Principes fondateurs
• Wikipédia en bref : l'indispensable à savoir
• Interface : le mode d'emploi

Devenir rédacteur

• Débuter sur Wikipédia
• Sommaire de l'aide et jargon
• Comment citer des sources ?
• Forum d'aide aux nouveaux

Vos pages

• Votre page d'accueil
• Votre page de profil (comment se présenter ?)
• Créer un brouillon (aide)

Rejoindre la communauté

• Accueil de la communauté
• Annonces et événements communautaires
• Rejoindre un projet éditorial

Bienvenue sur Wikipédia, Gouvernathor !

---

Bonjour, je suis Erdrokan, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 615 244 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
Erdrokan (discuter) 11 septembre 2016 à 18:51 (CEST)

Ajout d'une carte du monde sur la page Le Maître du Haut Château

Bonjour, Je trouve votre carte pertinente, cependant elle est difficilement lisible. J'ai l'impression qu'elle a été prise en photo dans une pièce sombre, n'auriez-vous pas moyen d'avoir une copie de meilleure qualité ? FatBrioche (discuter) 29 mai 2019 à 11:22 (CEST)

Bonjour, en fait, la carte a été faite à partir d'une capture d'écran d'un épisode de la saison 2. La carte n'était pas filmée de face ni parfaitement éclairée, je l'ai déformée pour annuler la perspective mais je ne peux pas la capturer avec un meilleur éclairage ni avec une meilleure définition. Gouvernathor (discuter) 29 mai 2019 à 17:04 (CEST)

Peut-être que celle-ci conviendrait mieux ? PS : vous pouvez répondre directement ici, je serai notifié (mettez-vous en wikicode et ajoutez un/des « : » devant votre paragraphe pour ajouter une réponse, comme je l'ai fait ici). FatBrioche (discuter) 29 mai 2019 à 14:34 (CEST)

Bon j'ai trouvé sur Wikimédia Commons une carte plus lisible et libre d'utilisation. N'hésitez pas à me contacter si vous y trouvez quelque chose à redire. FatBrioche (discuter) 29 mai 2019 à 15:37 (CEST)

Je pense que la première imagte convient bien mieux, l'image actuellement utilisée correspond éventuellement au monde du livre mais pas à celui de la série, on peut voir que les frontières de la zone neutre des rocheuses n'a rien à voir avec celles de ma carte, de la carte juste au-dessus sur la page, ou avec celles du générique de la série. La première que vous avez mentionné, celle-ci, conviendrait bien mieux. Gouvernathor (discuter) 29 mai 2019 à 17:04 (CEST)

Suivre quelqu'un sur 5 pages en moins de deux heures

Vous me demandez de venir ici, ce que je fais. Pour information, il est interdit de suivre quelqu'un dans Wikipédia ; voir Wikipédia:Harcèlement, qui détaille les variantes du harcèlement que sont le pistage et la wikitraque.

Vous avez interagi en moins de deux heures de temps avec la même personne sur sa pdd personnelle, sur Wikipédia:Requête aux administrateurs, sur Océan (artiste) dans une section qu'elle a ouverte, à quoi s'ajoutent Discussion Wikipédia:Conventions de style sur la transidentité et Discussion:Règles chez les personnes trans ; sur ces deux dernières pages, la discussion était générale mais comme déjà dit ce sont les pages les plus chaudes du moment.

Vous ne voyez pas où est le mal. Je vous informe simplement qu'un outil existe pour détecter un éventuel pistage ; il relève toutes les pages où il y a eu interaction entre deux personnes et permet de savoir laquelle suit l'autre. La raison d'être de cet outil est d'arrêter une personne qui, volontairement ou non, multiplie les contacts non désirés avec une autre.

Vous écrivez : «Je ne la suis pas, je suis des pages ayant des discussions en commun». C'est faux. Vous êtes allé sur sa page de discussion personnelle. Elle vous a fait savoir que la discussion entre vous n'avait que trop duré. Au lieu de la laisser tranquille, vous allez la rejoindre en RA. Ce comportement est de mon point de vue insupportable.

Veuillez cesser de suivre cette contributrice.--JMGuyon (discuter) 22 juillet 2022 à 22:53 (CEST)

Comme je vous l'ai dit, mes contributions sur ces pages de discussion étaient sur le fond. Vous pouvez constater par exemple que sur la discussion de Règles chez les personnes trans, c'est moi qui suis intervenu hier en initiant une discussion, puis elle qui est venu y répondre. Je ne dis pas ça pour m'en plaindre, c'est bien légitime de sa part, mais pour montrer que non, il n'y a aucune intention de ma part de la suivre.

En partant de cette page, je suis allé au portail Trans, qui a un lien dans la page de discussion de la page des règles, et de là à la page Océan (artiste). J'y ai remarqué qu'elle avait fait preuve de comportements toxiques dans les modifications, et la discussion de la page m'a mené vers WP:CSTRANS, comme le prouve un message posté par Cymbella le 22 juillet, à 15:53, page sur laquelle je l'ai aussi vu faire preuve de véhémence dans ses arguments (comme beaucoup d'autres sur cette page-là).

Je crois que c'est sur cette page, ou sur Océan, que j'ai entendu parler de la RA à son encontre, que je suis allé voir. J'y ai vu qu'elle y continuait les mêmes comportements toxiques, à savoir mettre en cause la bonne foi de ses contradicteurs, et décrédibiliser les positions adverses.

Jusque là, je ne crois pas avoir encore répondu à un de ses messages, ou l'inverse, mais je peux me tromper.

Je suis donc face à un comportement que je considère comme toxique, mais que je n'ai pas de raison de considérer comme malveillant. Comme ça n'a pas de rapport direct avec Océan, avec les conventions de styles ou sur quelque autre sujet de fond, je ne suis pas allé en parler sur ces pages de discussion (ce qui évitait au passage que des contributeurs énervés sur place y mettent leur grain de sel). Comme je ne considère pas ça comme malveillant (a priori), je vais lui en parler sur sa page de discussion, pour lui montrer et lui faire prendre conscience des conséquences de ses actes, et lui demander d'arrêter.

Est-ce que vous voyez un problème là-dedans ? Est-ce que vous pensez que j'aurais dû en parler sur les pages de discussion, déjà animées ? Ou en parler devant les administrateurs, pour leur demander d'intervenir contre quelqu'un de bonne foi ? Ce sont des vraies questions que je vous pose.

Elle ne montre aucun remors par rapport à son comportement en page de discussion utilisateur, et me dit qu'elle ne veut pas poursuivre cette discussion, et que je devrais aller en RA si je pense qu'elle a violé une règle. Ce que je fais donc.

Parallèlement à ça, des discussions se sont poursuivies sur ces pages de discussion, dans les sujets les plus récents, en bas de page. Certains où elle avait déjà intervenu, d'autres où elle est venu après. Je répond aux uns comme aux autres sur le fond. Si elle se sent harcelée, si elle a un problème avec le fait d'interagir avec moi, rien ne l'obligeait à répondre à ces pages, et je n'ai rien fait pour le provoquer.

Voilà, je pense avoir tout résumé. Si vous n'avez rien à me reprocher dans ce que je décris ici, alors je pense (mais je vous laisse me prouver le contraire) que tout ce qu'on peut m'opposer n'est que procès d'intention. Gouvernathor (discuter) 22 juillet 2022 à 23:34 (CEST)

J'y pense maintenant, mais l'idée même de me reprocher de dénoncer un comportement toxique en RA ("vous allez la rejoindre en RA. Ce comportement est de mon point de vue insupportable") est clairement, de fait, une culpabilisation des victimes. C'est quand même la moindre des choses d'avoir le droit de se plaindre d'un comportement problématique auprès de l'autorité locale ! Gouvernathor (discuter) 23 juillet 2022 à 00:53 (CEST)