Discussion utilisateur:Dr.mbl/Brouillon/1

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Pour de l'aide[modifier le code]

Notification Racconish : Salut Émoticône sourire Au sujet de McGoodwin, la référence dans la section Définition, dernier paragraphe : j'ai toutes les coordonnées de l'article mais je ne l'ai pas mis dans la bibliographie générale (pour ne pas surcharger comme tu m'as déjà expliqué) mais je ne sais pas comment l'insérer seulement la partie références avec sa citation en anglais, grr grrr … Tu viens à mon secours ? dr.mbl (discuter) 6 novembre 2015 à 23:47 (CET)[répondre]

Mets ci dessous ce que tu voudrais qui apparaisse et je te ferai la mise en forme. Cordialement, — Racconish ☎ 6 novembre 2015 à 23:51 (CET)[répondre]
Tu ne dors pas ! J'en suis fort aise Émoticône J'sais pas trop comment faire ici, mais, si tu regardes dans Dernier paragraphe Excuse-moi, je suis très très gauche dr.mbl (discuter) 6 novembre 2015 à 23:55 (CET)[répondre]
Bon voilà : En 2009, on trouve un autre exemple d'une définition enrichie de la sociobiologie publiée par le médecin spécialiste Michael C. McGoodwin :

« La sociobiologie est l'étude scientifique, ou systématique, des bases de toutes les formes de comportements sociaux , dans tous les types d'organismes incluant l'homme, laquelle incorpore les connaissances provenant de l'éthologie, de l'écologie et de la génétique, afin d'en tirer des principes généraux en regard des propriétés biologiques de sociétés entières[1]. »


  1. ↑ {{harvsp|McGoodwin| Analyse de Michael Goodwin  : On Human Nature - Summary by Michael McGoodwin, 1978, reviewed 1991, minor revisions 2009. Lire en ligne [http://www.mcgoodwin.net/pages/otherbooks/eow_humannature.html Résumé 2009 tiré de Wilson 2009, pages 16 et 222
    citation étrangère

┌─────────────────────────────────────────────────┘

  • Au sujet de McGoodwin, section Définition, dernier paragraphe, page Brouillon/1
  1. j'ai toutes les coordonnées de l'article McGoodwin
  2. je ne veux pas l'intégrer dans la bibliographie générale - pour ne pas la surcharger, comme tu me l'as déjà expliqué
  3. La citation est ma traduction du texte en anglais qui devrait apparaître dans un commentaire biblio, je crois, non ?
  4. L'article me semble difficile à citer parce qu'il s'agit d'une Analyse (book review) d'un ouvrage de EO Wilson
  5. En principe, la référence Goodwin (1998, 2009) biblio devrait précéder la citation en anglais, non ? Bon, j'arrête ici. Je suis exténuée. À demain. Moi ce sera vers 6h du matin, midi chez toi, je crois. Bonsoir Émoticône Marie, dr.mbl (discuter) 7 novembre 2015 à 00:46 (CET)[répondre]
S'agissant d'une auto-publication je ne pense pas que la source soit admissible. Ta syntaxe coinçait parce qu'il manquait deux }. Il en faut quatre au total, deux pour fermes le modèle de citation et deux pour fermer celui de commentaire. Par ailleurs il n'est pas utile de se servir du modèle harvsp pour une référence qui n'est citée qu'une fois et qui n'est pas dans la bibliographie. L'article n'étant pas publié, tu ne peux qu'utiliser le modèle lien web, soit : (en) Michael Goodwin, « Edward O. Wilson: On Human Nature », mcgoodwin.net,
« Sociobiology is defined as the scientific or systematic study of the biological basis of all forms of social behavior, in all kinds of organisms including man, and incorporating knowledge from ethology, ecology, and genetics, in order to derive general principles concerning the biological properties of entire societies. »
Cordialement, — Racconish ☎ 7 novembre 2015 à 12:17 (CET)[répondre]
Bon matin 6h15Émoticône sourire, Notification Racconish : Bonjour Merci pour l'information. Ma difficulté majeure provenait de la traduction. Il f:aut aussi insérer le texte en anglais, non, puisqu'il s'agit d'une traduction ? Cordialement, Marie dr.mbl (discuter) 7 novembre 2015 à 12:31 (CET) dr.mbl (discuter) 7 novembre 2015 à 12:41 (CET)[répondre]
Entre temps, je vais à la recherche des recommandations pour les citations, serait-ce sur Manon des sources Émoticône ? Et pour l'info sur commentaire biblio, Manon, là aussi ? @+ Marie dr.mbl (discuter) 7 novembre 2015 à 12:31 (CET) Il me semble avoir lu qqchose surs auto-publications. Aurais-tu une idée à quel endroit je pourrais en savoir davantage ? Dois-je te notifier lorsque je suis sur ma page ? Est-ce que ça te dérange que je m'adresse à toi pour des questions qui doivent te paraitre agaçantes ? Suggère-moi quelqu'un d'autre si tu préfères. Merci bien. Marie Tournesol Je me réexplique: commentaire biblio ira où ? dans la section référence ? dr.mbl (discuter) 7 novembre 2015 à 12:59 (CET)[répondre]

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Est-ce que tout est clair à présent ? En général, il vaut mieux notifier. Cordialement, — Racconish ☎ 7 novembre 2015 à 13:44 (CET)[répondre]

Notification Racconish Oui, tout s'éclaircit grâce aux pistes que tu m'as indiquées. Je fais des recherches dans/sur wikipédia - très difficile à formuler bien que aide:blablabla est plutôt efficace et Google pour wikipédia encore davantage - J'ai trouvé pour auto-publications. Aussi, j'ai trouvé : mettre la référence entre parenthèse directement dans le texte et un wikipédien chevronné la transformera ??!! lorsqu'il la verra ??? - Je n'aime pas trop, mais plutôt que de te déranger durant la quasi-nuit, je le ferai comme cela - Je suis tombée sur l'article. Massacre d'Hébron très intéressant ainsi que sa page de discussion je veux dire HISTORIQUE révélateur). Anamnèse Ça, je le SAIS ! .Je cherche les R3R, Rxxx, R… sans rien trouver. J'aimerais en prendre connaissance : protection, guerre d'édition, résolution. Si tu as les références tu me les donnes stp. Je suis particulièrement intéressée. Bonne journée @+ Marie Tournesol dr.mbl (discuter) 7 novembre 2015 à 14:33 (CET)[répondre]
Voir ici (attention ! c'est long...). Cordialement, — Racconish ☎ 7 novembre 2015 à 15:52 (CET)[répondre]

Question de fond[modifier le code]

Notification Racconish : Bonjour Émoticône Dis-moi d'abord si oui ou non je devrais chercher quelqu'un d'autre que toi pour m'aider RSVP.STP

Question de fond. Si je veux insérer une Note en fin de document, dois-je la présenter en français suivie de ma traduction du texte original en anglais, ou bien la présenter en anglais seulement ? ou quoi ?

Exemple format nowiki dans le but de repérer les erreurs SVP : Blablabla{{note|groupe="note"|texte= Wilson, {{lien|langue=en|On Human Nature}}, édition 2012, pages xix-xx, [[en|Preface 1978]] : {{citation|Les retombées de la publication de [[en:Sociobiology]] m'ont conduit à étendre mes lectures sur le comportement humain ; j'ai aussi participé à plusieurs séminaires et échangé des écrits avec des scientifiques des sciences sociales. Je suis devenu plus que jamais persuadé que le temps était enfin arrivé de combler le fossé entre les deux cultures, dont la sociobiologie en général est simplement l'extension de la biologie des populations et de la théorie de l'évolution appliquée aux organisations sociales, est l'outil approprié pour cet effort.[[en|On Human nature]] consiste à explorer cette thèse}}{{commentaire biblio|{{citation étrangère|langue=anglais|The aftermath of the publication of Sociobiology led me to read more widely on human behavior and drew me to many seminars and written exchanges with social scientists. I became more persuaded than ever that the time has at last arrived to close the fatuous gap tween the two cultures, and that general sociobiology which is simply the extension of population biology and evolutionary theory to social organization, is the appropriate instrument for the effort. On Human Nature is an exploration of that thesis.}}}}}}
rendu [note 1]

Notes[modifier le code]

  1. ↑ Wilson, On Human Nature (en), édition 2012, pages xix-xx, Preface 1978 : « Les retombées de la publication de en:Sociobiology m'ont conduit à étendre mes lectures sur le comportement humain ; j'ai aussi participé à plusieurs séminaires et échangé des écrits avec des scientifiques des sciences sociales. Je suis devenu plus que jamais persuadé que le temps était enfin arrivé de combler le fossé entre les deux cultures, dont la sociobiologie en général est simplement l'extension de la biologie des populations et de la théorie de l'évolution appliquée aux organisations sociales, est l'outil approprié pour cet effort.On Human nature consiste à explorer cette thèse »
    « The aftermath of the publication of Sociobiology led me to read more widely on human behavior and drew me to many seminars and written exchanges with social scientists. I became more persuaded than ever that the time has at last arrived to close the fatuous gap tween the two cultures, and that general sociobiology which is simply the extension of population biology and evolutionary theory to social organization, is the appropriate instrument for the effort. On Human Nature is an exploration of that thesis. »

Références[modifier le code]

Pourquoi la partie verte, une erreur je sais, mais laquelle au juste ? Devrais-je m'abstenir de te déranger avec ce genre de question ? Quelles que soient tes réponses, merci pour tout. Marie Tournesol dr.mbl (discuter) 13 novembre 2015 à 17:39 (CET)[répondre]

  1. Je veux bien t'aider mais ne suis pas toujours disponible. Cela étant, bizarrement ta notification n'a pas marché. Je ne sais pas pourquoi
  2. Il n'y a pas de règle WP. Le mieux est selon moi, de mettre l'anglais en note et le français dans le corps de l'article, mais c'est une question de contexte aussi. Pour moi, les notes sont digressives ou explicatives et le texte original fait partie de la référence.
  3. {{Références}}, pas {{Référence}} Émoticône ! Et tu avais mis un s à groupe=note dans {{Note}}. Voir aussi [1]. Cordialement, — Racconish ☎ 13 novembre 2015 à 18:07 (CET)[répondre]
Notification Racconish Merci Émoticône Tournesol Conflit. J'sais pas comment me sortir d'un conflit. Je copie-colle mon ancien texte dans une nouvelle réponse ? Suite incongrue vu le conflit d'édition.
  1. 2 La question : il s'agit d'un renvoi à la section note français/anglais, et non pas d'une référence, je veux dire un renvoi à la section {{note|texte=blabla|'''|groupe=note'''}} information complémentaire genre supplémentaire.


  1. 3 Je remarque ci haut <references/> en anglais au lieu de {{références}} ? Je ne comprends pas trop. Mais pour notes {{notes}} pour le groupe=note dans lequel ma note ne s'est pas rendue ?!
  2. 4 À partir de maintenant, je vais éviter le plus possible de solliciter ton secours. Ne t'en fais pas. Merci tellement, Marie, Émoticône sourire dr.mbl (discuter) 13 novembre 2015 à 18:51 (CET)[répondre]
<references/> et {{références}}, c'est pareil. Si tu mets groupe=note et groupe=notes, ce n'est pas pareil. Cordialement, — Racconish ☎ 13 novembre 2015 à 19:05 (CET)[répondre]
Notification Racconish : - Tu es tellement, tellement, tellement gentil. J'aurai de la difficulté monstre à me passer de toi, et de ta science infuse et de ta rigueur, et j'en oublie ... Merci Émoticône Marie Émoticône+ dr.mbl (discuter) 13 novembre 2015 à 19:16 (CET)[répondre]
Mais non, nous sommes tous passés par là. La meilleure manière d'apprendre c'est d'analyser attentivement le code de bons articles. Cordialement, — Racconish ☎ 13 novembre 2015 à 20:12 (CET)[répondre]

Liens spéciaux ?[modifier le code]

Bonjour, comment puis-je indiquer que tel mot, par exemple « Preface » est volontairement écrit en anglais dans mon texte. Donc robots et autres ne doivent pas le métamorphoser par une correction en français, comme ceci par exemple, « Préface » .
Je ne veux pas renvoyer à un article de wiki-anglais ni au dico anglais. Comment faire ? Exemple format nowiki dans le but de repérer les erreurs SVP :
Blablabla {{note|groupe="note"|texte= Wilson, {{lien|langue=en|On Human Nature}}, édition 2012, pages xix-xx, [[en|Preface 1978]] : {{citation|Les retombées de la publication de [[en:Sociobiology]] m'ont conduit à étendre mes lectures sur le comportement humain ; j'ai aussi participé à plusieurs séminaires et échangé des écrits avec des scientifiques des sciences sociales. Je suis devenu plus que jamais persuadé que le temps était enfin arrivé de combler le fossé entre les deux cultures, dont la sociobiologie en général est simplement l'extension de la biologie des populations et de la théorie de l'évolution appliquée aux organisations sociales, est l'outil approprié pour cet effort.[[en|On Human nature]] consiste à explorer cette thèse}}{{commentaire biblio|{{citation étrangère|langue=anglais|The aftermath of the publication of Sociobiology led me to read more widely on human behavior and drew me to many seminars and written exchanges with social scientists. I became more persuaded than ever that the time has at last arrived to close the fatuous gap tween the two cultures, and that general sociobiology which is simply the extension of population biology and evolutionary theory to social organization, is the appropriate instrument for the effort. On Human Nature is an exploration of that thesis.}}}}}}
[note 1]  OK

Notes[modifier le code]

  1. ↑ Wilson, On Human Nature (en), édition 2012, pages xix-xx, Preface 1978 : « Les retombées de la publication de en:Sociobiology m'ont conduit à étendre mes lectures sur le comportement humain ; j'ai aussi participé à plusieurs séminaires et échangé des écrits avec des scientifiques des sciences sociales. Je suis devenu plus que jamais persuadé que le temps était enfin arrivé de combler le fossé entre les deux cultures, dont la sociobiologie en général est simplement l'extension de la biologie des populations et de la théorie de l'évolution appliquée aux organisations sociales, est l'outil approprié pour cet effort.On Human nature consiste à explorer cette thèse »
    « The aftermath of the publication of Sociobiology led me to read more widely on human behavior and drew me to many seminars and written exchanges with social scientists. I became more persuaded than ever that the time has at last arrived to close the fatuous gap tween the two cultures, and that general sociobiology which is simply the extension of population biology and evolutionary theory to social organization, is the appropriate instrument for the effort. On Human Nature is an exploration of that thesis. »

MERCI infiniment à qui se sera donné la peine d'examiner ce problème qui me tue, Émoticône Marie dr.mbl (discuter) 14 novembre 2015 à 18:36 (CET)[répondre]

Mot anglais dans un texte en français[modifier le code]

Wikipédia:Le Bistro/14 novembre 2015#Mot anglais dans un texte en français Message écrit sur le Bistro du 14 novembre 2015 Bonjour, comment puis-je indiquer que tel mot, par exemple « Preface » est écrit en anglais et que robots et autres ne doivent pas métamorphoser, comme ceci par exemple, « Préface » . Exemple d'essais-erreurs décourageants là svp Émoticône D'avance un grand merci. Marie Émoticône sourire dr.mbl (discuter) 14 novembre 2015 à 18:41 (CET)[répondre]

Très probablement {{langue|en|Preface}} ou {{lang|en|Preface}}. -- Fourvin mais appelez-moi Vincent - 14 novembre 2015 à 18:54 (CET)[répondre]
Notification Fourvin : Merci Vincent. C'est parfait, sauf que le lecteur croira qu'il s'agit d'une faute d'orthographe ! car écrit de cette façon le mot n'est pas cliquable. À moins que ... meuh non Émoticône+. Marie dr.mbl (discuter) 14 novembre 2015 à 20:37 (CET)[répondre]
Notification Dr.mbl : pourquoi ne pas mettre ta référence dans un modèle {{Chapitre}} ?
{{Chapitre|langue=en|auteur1=|titre chapitre=Preface|auteurs ouvrage=[[Edward Osborne Wilson]]|titre ouvrage=On Human Nature|éditeur=[[Harvard University Press]]|année=2012|passage=|pages totales=285|isbn=0674076540|isbn2=9780674076549|présentation en ligne=https://books.google.fr/books?id=lJSq8APzEAgC|lire en ligne=https://books.google.fr/books?id=lJSq8APzEAgC&pg=PA2#v=onepage&q=preface&f=false}}
donnerait :
(en) « Preface », dans Edward Osborne Wilson, On Human Nature, Harvard University Press, , 285 p. (ISBN 0674076540 et 9780674076549, présentation en ligne, lire en ligne)
Comme ça tu aurais une référence bien mise en forme avec toute les informations nécessaires si le lecteur veut consulter l'ouvrage ou même l'acheter, ainsi que les modèles d'accessibilité {{lang}} placés automatiquement. Je ne crois pas que les bots touchent ce qui est à l'intérieur de ces modèles {{Chapitre}}, {{Ouvrage}}, etc.
Attention, dans le modèle que j'ai complété, il s'agit de la préface de 2012 il en existe une autre de 2004 (présente aussi dans le livre cité), je ne sais pas à laquelle tu te réfère. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 14 novembre 2015 à 19:57 (CET)[répondre]
Notification SyntaxTerror : Merci bien Syntaxe ma Terreur . Ironiquement, ce que je voulais, c'est précisément ne pas avoir à me taper cette archi-syntaxe-horreur {{Chapitre}}. Mais bon. Si c'est la seule manière, je me wiki-soumettrai. Ici, je fais référence à la préface de l'édition de 1978 réimprimée dans la version 2012 Ça, je le SAIS ! . Tant qu'à faire, je n'ai qu'à l'insérer dans {{harvsp}} non ? Thank you my friend. Marie Tournesol dr.mbl (discuter) 14 novembre 2015 à 20:37 (CET)[répondre]
Notification Dr.mbl : si tu veux utiliser {{harvsp}} (ou plus simple {{sfn}}, qui équivaut à <ref>{{harvsp}}</ref>), il faut mettre un ID car Edward Osborne Wilson à un deuxième prénom (on peut aussi changer et mettre «auteur1=Edward O. Wilson|lien auteur1=[[Edward Osborne Wilson]]» c'est égal).
Pour citer avec harvsp, utilise les deux codes suivants :
{{Chapitre|id=Wilson2012|langue=en|auteur1=|titre chapitre=Preface|auteurs ouvrage=[[Edward Osborne Wilson]]|titre ouvrage=On Human Nature|éditeur=[[Harvard University Press]]|année=2012|passage=|pages totales=285|isbn=0674076540|isbn2=9780674076549|présentation en ligne=https://books.google.fr/books?id=lJSq8APzEAgC|lire en ligne=https://books.google.fr/books?id=lJSq8APzEAgC&pg=PA2#v=onepage&q=preface&f=false}}
{{Harvsp|Wilson|2012|id=Wilson2012}}
En ajoutant éventuellement |p=xx dans le modèle Harvsp pour indiquer la page. Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ You talkin' to me? 14 novembre 2015 à 20:55 (CET)[répondre]
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