Discussion utilisateur:85.169.77.19

Oeuvres autographes et "entourage de"

Bonjour !

J'ai remarqué que vous aviez complété et amélioré de nombreuses pages Wikipédia sur les artistes, en particulier à partir du récent catalogue des peintures italiennes et françaises d'Orléans. Bravo pour cette belle initiative ! Une remarque cependant : ne surtout pas mélanger les œuvres autographes, et celles classées comme de "l'entourage" ou de "l'école" ou de "l'atelier" d'un peintre, qui n'ont pas le même statut : ne pas les intégrer dans les listes des artistes, ou leur réserver une liste à part, pour qu'on puisse les distinguer. Très bonne continuation ! VladoubidoOo (discuter) 30 novembre 2023 à 10:42 (CET)

Bonjour,

Merci pour votre message, la personne en charge du travail d'intégration des informations des catalogues du musée pour rendre visible sur l'encyclopédie les collections n'a pas été en mesure de faire ce distingo. Nous allons corriger ce point afin de répondre à la lisibilité nécessaire des fiches artistes. Pour cela il serait appréciable de débloquer l'adresse IP car à ce stade le dialogue est mort et l'amélioration impossible.

Cordialement,

Corentin Dury, conservateur et responsable de l'équipe documentaire ayant effectué les ajouts 85.169.77.19 (discuter) 7 décembre 2023 à 14:16 (CET)

Ouvrage

Bonjour 85.169.77.19. Merci de vos ajouts à propos d'œuvres disparues. Petit problème : pourriez-vous ajouter la référence ISBN de Musées d'Orléans, Peintures françaises et italiennes, XVe-XVIIe siècles? Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 4 décembre 2023 à 13:51 (CET)

Bonjour,

Effectivement, l'ISBN est un complément utile. Mais en aucun cas le fait de ne pas le mentionner justifie une révocation, @Msbbb... Daehan ^[p|d|d] 4 décembre 2023 à 16:36 (CET)

Ok. Merci @Daehan de l'intervention. En fait, j'ai annulé essentiellement pour que l'IP vienne sur cette pdd. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 4 décembre 2023 à 16:48 (CET)

Bonjour, j'ai vu moi aussi un ajout de ce type sur l'article Liste de peintures du Caravage, mais c'est très contestable et il n'y a aucune référence donnée en appui. Pourriez-vous citer la référence SVP ? Cordialement, --Frédéric-FR (discuter) 4 décembre 2023 à 21:45 (CET)

Bonjour bonjour @Frédéric-FR, bien de lire que tu rencontres aussi ce genre d'accroc. Un des problèmes, c'est qu'on a peu de moyens pour s'assurer qu'une IP lit la pdd.

C'est sûr qu'un bot pourrait repasser à un moment mais ce serait mieux si on pouvait arranger ça avant. On en est à quoi là? 500 modifications du même tonneau par la même IP? Note à @Daehan: je n'ai jamais pensé que c'était du spam (commentaire de diff.). Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 4 décembre 2023 à 22:19 (CET)

Bonjour à tous. Cet utilisateur semble avoir sous la main le catalogue des peintures françaises et italiennes du musée des Beaux-Arts d'Orléans, publié en novembre 2023 (que j'ai aussi). Il fait un dépouillement exhaustif du catalogue sur les pages des artistes concernés, mais n'indique pas toujours le détail de la pagination, et surtout confond les tableaux originaux avec les copies et les peintures de "l'entourage" ou de "l'atelier", alors que le livre fait bien la distinction entre ces différents statuts. Hélas je pense qu'il ne lit pas la pdd (cf mon message plus haut, du 30 novembre dernier, qu'il n'a manifestement pas lu puisqu'il a continué dans cette voie). Cordialement, VladoubidoOo (discuter) 5 décembre 2023 à 11:29 (CET)

Ah! Merci @VladoubidoOo. Ça devient un peu plus brouillardeux et comme on ne peut pas notifier les IP, ça va continuer. Et si ça continue, il faudra faire des corrections et éplucher plus de 500 modifications.... pour vérifier l'info sur les tableaux et sur la pagination. On ne peut pas s'attendre à ce que VladoubidoOo , qui a le catalogue, se coltine cette tâche. Comment procéder pour arrêter les frais? La bonne volonté de l'IP n'est pas en doute, alors ce serait tout bénéf' si c'était bien fait dès le départ. --Msbbb (discuter) 5 décembre 2023 à 15:23 (CET)

Bonjour,

Wikipédia est un projet collaboratif. Pouvez-vous réagir aux problèmes signalés ci-dessus dans cette page ?

En attendant, vous êtes bloqué sur les autres pages de Wikipédia. Vous pourrez demander votre déblocage en ajoutant le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message.

-- Habertix (discuter) 5 décembre 2023 à 22:57 (CET).

L'utilisateur 85.169.77.19 (d · c · b) est bloqué et demande son déblocage.

• À l'attention des administrateurs : merci d'examiner cette demande de déblocage. Lorsqu'une décision collective a été prise : insérer le paramètre nocat comme ceci : {{Déblocage|nocat}} et clore la requête aux administrateurs correspondante.
• À l'attention de l'utilisateur bloqué : si le message de blocage précise que votre adresse IP a été bloquée, ou que votre adresse IP a été récemment utilisée par un utilisateur bloqué, merci de coller le message de blocage ci-dessous, ou de fournir votre adresse IP, car nous ne pouvons vous débloquer si votre nom d'utilisateur n'a pas été bloqué.
• Attention : pour que votre demande soit correctement relayée aux administrateurs, assurez-vous qu'aucun autre modèle {{Déblocage}} n'était actif sur votre page de discussion avant l'apposition de la présente demande. En cas de problème majeur de signalement, effacez entièrement votre page de discussion, sauvegardez la page vide, puis ajoutez uniquement ce modèle.

Bonjour,

Je suis chargée de communication pour les Musées d'Orléans, dont le musée des Beaux-Arts, et un agent m'a fait remonter le blocage de l'IP. Il s'agit d'un agent travaillant au pôle documentation et bibliothèque du Musée des Beaux-Arts, dont la mission consiste à référencer et cataloguer les oeuvres du musée sur Wikipedia à partir des catalogues.

Je n'ai pas les connaissances requises et le temps d'identifier les oeuvres pour lesquelles il manque la pagination et/ou celles où figurent des confusions entre les tableaux, mais je fais remonter l'information à M. Corentin Dury, conservateur au musée des Beaux-Arts et auteur de l'ouvrage concerné, afin qu'il puisse intervenir de concert avec l'agent et apporter les précisions manquantes.

Pourriez-vous en attendant débloquer l'IP afin qu'ils puissent entamer cette relecture au plus vite ?

Je vous en remercie par avance.

Bien cordialement, 85.169.77.19 (discuter) 6 décembre 2023 à 11:43 (CET)

Bonjour,

L’adresse IP reste bloquée, afin d’éviter ces problèmes d’absence de communication et de lecture des pages de discussion. Par contre, la création de comptes est autorisée, ainsi que la connexion avec un compte créé depuis une autre adresse IP. Cela permettra et la communication avec un compte fixe et bien sûr la déclaration de conflit d’intérêt (lien entre le compte et l’institution). Ο Κολυμβητής (You know my name) 6 décembre 2023 à 14:08 (CET)

Bonjour,

Le travail qui a été effectué pour l'alimentation des pages wikipedia n'a pas été parfait mais nous sommes informés et nous avons la capacité et un agent qui peut reprendre le travail sur toutes les entrées concernées en respectant les critiques qui sont les bienvenues.

L'action de blocage mais surtout le refus une fois une explication fournie de débloquer l'adresse IP est d'une grande agressivité. L'agent concerné est temporairement en accompagnement de la documentation du musée et le rejet pur et simple de son travail a été particulièrement mal vécu par cette personne. Les désordres peuvent être corrigés et c'est ce que nous souhaitons, je ne comprends pas qu'il puisse ainsi être décidé de refuser de nous permettre d'agir dans un sens d'amélioration en écoutant les critiques émises.

Merci de prendre cela en compte et de fournir à cet agent via l'adresse débloquée la possibilité de peaufiner son travail en reprenant les critiques. Tant que cette personne est temporairement à travailler ici il a le temps et la capacité de faire les corrections nécessaires.

Bien cordialement,

Corentin Dury, conservateur et responsable du service documentaire 85.169.77.19 (discuter) 7 décembre 2023 à 14:23 (CET)

Bonjour,

Je ne comprends pas non plus la décision de maintenir l'IP bloquée — une action qui me semble réservée au vandalisme, mais peut-être me trompé-je.

Ceci étant dit, M. Dury, pourquoi ne pas créer un compte au nom du musée, comme suggéré ? La communication et le suivi s'en trouveraient facilités.

Avec mon soutien pour la personne qui avait effectué le travail jusque là. Daehan ^[p|d|d] 7 décembre 2023 à 14:41 (CET)

Bonsoir,

Merci pour ce message. Le déblocage aurait un effet positif sur la personne qui a effectué ce travail tout d'abord. Ensuite, cette personne est là de manière temporaire et il ne me semblait pas opportun de lui demander de se créer un compte pour effectuer cette tache, lorsque je fais des modifications elles apparaissent par contre bien liées à mon compte.

Bonne fin de journée,

Corentin Dury Corentin Dury (discuter) 7 décembre 2023 à 16:52 (CET)

(CE) Bonjour, je vois qu'une modification vient d'être faite sur la page du Tintoret par le compte Corentin Dury [[1]] créé en 2017.
Ne reste plus qu'à 1. revoir les interventions faites sous IP sourçant avec le livre Peintures françaises et italiennes, XVe-XVIIe siècles de Corentin Dury, à l'origine de cette pdd ; 2. suivre les conseils de @Ο Κολυμβητής à propos de la déclaration de conflit d’intérêt. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 7 décembre 2023 à 16:56 (CET)

Je le répète : la création de compte, qui facilite la communication n'est pas interdite. La personne peut sans problème contribuer, avec un compte. Il n'y a rien de personnel ou de punitif. L'idée est de prévenir l'absence de dialogue. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2023 à 18:47 (CET)