Discussion:Vitesse du son/LSV 21237

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Le mach martien

22 mars 2022 à 12:15:38 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bastien Sens-Méyé|Ramsès Deux|Jean-Paul Corlin|Bertrouf}}

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Bastien Sens-Méyé le 2022-03-10 20:13:00, a été rejetée par Bertrouf (Proposition refusée sous cette forme). La discussion est conservée pour archivage.

• Le saviez-vous ? La vitesse du son est de 320 mètres seconde dans l'atmosphère terrestre tandis qu'elle n'est que de 240 mètres seconde dans l'atmosphère martienne... Étonnant, non?-->

Proposant : Bastien Sens-Méyé 10 mars 2022 à 20:13 (CET)

Discussion :

• Rédaction inappropriée. Regardez comment sont rédigés les LSV publiés ces derniers jours, et retouchez le vôtre. Rien à reprocher en revanche sur le fond.--Ramsès Deux (discuter) 10 mars 2022 à 22:44 (CET)
• « Le saviez-vous ? » Je sais surtout que, présenté ainsi, c'est complètement faux, car cela dépend à quelles altitudes, ces mesures ont été effectuées..--J-P C ^{Des questions ?} 11 mars 2022 à 10:35 (CET)

  Dans ce cas-là, proposition :

  • " A certaines altitudes, la vitesse du son est de 320 mètres seconde dans l'atmosphère terrestre tandis qu'elle n'est que de 240 mètres seconde dans l'atmosphère martienne. "

  Mylenos (discuter) 11 mars 2022 à 11:30 (CET)

  « A certaines altitudes », quelles altitudes ? Une tournure aussi vague vaut à peu près autant que ne rien dire. Si on prenait par exemple l'altitude zéro des deux côtés, ça pourrait commencer à avoir un sens. SenseiAC (discuter) 11 mars 2022 à 17:42 (CET)

  Effectivement, SenseiAC a parfaitement raison, en matière de sciences, il faut être précis. --J-P C ^{Des questions ?} 12 mars 2022 à 09:05 (CET)

  Déjà, une vitesse n'est pas en « mètres seconde » mais en « mètre par seconde (m/s) ». Je n'ai pas lu plus loin. -- C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 12 mars 2022 à 14:26 (CET)

  Telle que proposée, je ne suis pas d'accord avec l'anecdote. L'information n'est pas présente dans l'article et manque de précision. De plus, la pression atmosphérique étant 0,7% de celle de la terre en moyenne, il faut justifier les calculs pour me convaincre. L'article précise notamment que l'atmosphère de Mars change de près d'un tiers entre l'été et l'hiver à cause de la sublimation de l'eau des pôles. Mais il doit être possible de cumuler les comparaisons, comme par exemple la durée du jour à 24h et 39 minutes, l'axe de rotation à 25° au lieu de 23°, l'épaisseur de l'atmosphère de 11km au lieu de 7km sur terre... _Bertrouf 14 mars 2022 à 10:55 (CET)

Bonjour Bastien Sens-Méyé Une réaction aux remarques ci-dessus ? --EB (discuter) 14 mars 2022 à 20:42 (CET)

Oui, bien sur. Bonsoir EB et bonsoir à tous. Pour commencer, je pense que Ramsès Deux a raison : ma manière de rédiger cette anecdote est un clin d'oeil à Pierre Desproges qui n'est pas super encyclopédique dans le style. En relisant les réactions ci-dessus, je serai tenté de réécrire l'anecdote ainsi : « Au sol, la vitesse du son sur la planète Mars n'est que de 240 mètres par seconde contre 320 mètres par seconde sur le sol terrestre. » Ainsi, je le souligne, j'utiliserai l'adjectif "terrestre" plutôt que "terrien". Terrien, ça concerne le monde agricole (sauf dans Goldorak). Bien à vous. Bastien Sens-Méyé 14 mars 2022 à 21:32 (CET) PS : Tenez, les amis. Un lien vers un article de Science et Avenir qui exique tout sur la mesure.

Agricole ou Psychologique ? [je sors] -- C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 15 mars 2022 à 13:20 (CET)

Sur la forme, l'expression " contre 320 mètres par seconde sur le sol... " peut se réduire à " contre 320 sur le sol... ". * Mylenos * (discuter) * 14 mars 2022 à 22:17 (CET)

« sur la planète Mars » / « sur le sol terrestre » ne résout pas le problème : le 320 m/s terrestre est a priori au niveau de la mer (on peut être « sur le sol terrestre » à 8000 mètres d'altitude et la valeur sera certainement bien différente ; et en général on utilise plutôt 340 m/s, comme l'article de S&A d'ailleurs) et le 240 m/s martien est où et quand le rover a fait sa mesure. Au passage, « l'atmosphère martienne est essentiellement composée de dioxyde de carbone, [...] si bien que les fréquences supérieures à 240 Hz voyagent avec 10 m/s d'avance par rapport aux basses fréquences ». SenseiAC (discuter) 15 mars 2022 à 01:13 (CET)

Ce n'est pas dans l'article de S&A, mais le son de l'atmosphère martienne est plus atténué de 20 décibels par rapport au son sur Terre cf. Doit-on en tenir compte pour l'anecdote? Le son est atténué dans l'eau mais bien plus rapide que dans l'air. Bastien Sens-Méyé 15 mars 2022 à 09:38 (CET)

 Bastien Sens-Méyé : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 23 mars à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 22 mars 2022 à 11:45 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 23 mars 2022 à 01:02 (CET)

 Bastien Sens-Méyé : ton anecdote proposée le 2022-03-10 20:13:00 et refusée le 2022-03-22 11:45:46 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 23 mars 2022 à 01:02 (CET)