Discussion:Taux d'intérêt

Renommer l'article

Je suggère de renommer l'article "marchés de taux d'intérêt" car il ne parle pas vraiment de ce qu'est un taux d'intérêt. Cxielarko (d) 12 mai 2009 à 09:34 (CEST)

Je suis d'accord avec la critique qui précède :

PAS UN MOT sur les exigences légales en matière de CALCUL des taux d'intérêts

PAS UN MOT sur les taux d'intérêts erronés pratiqués par les banques et établissements de crédit, malgré les nombreux arrêts de condamnation, tant par la COUR DE CASSATION, que par les Juridictions du fond...

V. à ce sujet : http://cedricbernat.wordpress.com/

Il faut donc renommer cet article, mais aussi maintenir un article intitulé "taux d'intérêts", mais en recadrant sérieusement son contenu.

Information basique manquante

Malgré la quantité d'information sur cet article, rien n'est dit sur le taux d'intérêt appliqué aux particuliers déposant leur argent en banque (livret A, PEA…)

C'est peut-être très bien pour un financier, mais moi, je viens parce que je voudrais savoir une information basique : mes 2,5 % sur un compte, c'est du mensuel ou de l'annuel ? Et paf!, une infor aussi simple n'est pas disponible. ✒ Répondre à David Latapie

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Nouveau ici, je découvre, donc toutes mes excuses si cette réponse peut être lue comme étant intrusive, pontifiante, inadaptée, pas assez objective ou autre...

L'article porte sur les marchés financiers de taux d'intérêt et non sur les finances personnelles (voir de nombreux sites américains qui font cette distinction - notamment celui de la Fed : fedralreserve.gov).

Pour répondre à la remarque judicieuse sur les taux d'intérêts tels qu'ils apparaissent aux particuliers :

1) le lien avec les marchés mondiaux de taux Les banques et autres sociétés financières sont des "grossistes" sur les marchés de taux (wholesale banking) qui ont une deuxième activité, le détail (retail banking) vis-à-vis des particuliers, professionnels et PME. Les taux qui sont appliqués aux particuliers sont aux taux de marchés ce que la barquette sous vide de carottes vinaigrette est à la récolte de carottes dans un champ landais (hum, peu clair...) : il y a transformation, et prise de marge.

2) l'existence d'une réglementation protectrice vis-à-vis des particuliers La perception d'intérêts sur crédit et la rémunération de dépôts sont encadrées par l'état (lois et réglements concernant la fiscalité, et la pratique de l'usure, notamment) et les organismes de tutelle (Secrétariat Général de la Commission Bancaire, Comité de Réglementation Bancaire et Financière, le tout rapportant à la Banque de France et à la Banque Centrale Européenne ; Comité des Etablissements de Crédit et des Entreprises d'Investissement qui peut accorder ou refuser l'autorisation d'exercer l'activité de banque à un établissement de crédit, etc.) Les comptes rémunérés que connaissent bien les français sont des Comptes d'Epargne Réglementée, ou à "Régime Spécial", qui sont assortis : a) d'un taux qui s'applique à tous (Résidents fiscaux), b) d'un régime fiscal (exonération fisacle dans la limite de certains plafonds) spécifique, dont la transgression peut valoir au particulier un redressement, et à l'établissement de crédit une amende fiscale, dans le cadre de ses obligation d'établissement payeur.

3) Des régles de calcul bancaires bien précises 3.1) Les taux sont exprimés d'abord sous forme de taux nominal annuel.

   Par exemple : 100€ à 2% rapportent 2€ par an
   Mais certaines banques et surtout certains organismes de crédit communiquent sur des taux mensuels (il s'agit souvent d'une manoeuvre pour troubler les compararifs entre offres de financement), qu'il convient alors de multiplier par douze.

La réglementation oblige les banques à présenter leurs offres de crédit sous forme d'un Taux Effectif Global (TEG), taux annuel qui intègre en plus les coûts annexes à la charge de l'intérêt, et notamment les frais de dossier. De cette façon, les offres sont comparables et l'on peut connaître le véritable coût annuel du crédit.

3.2) Ils s'appliquent sur des règles spécifiques en matière de dates

   Lorsque l'on emprunte à une banque, on emprunte souvent sur la base de 12 mois de 30 jours, soit sur une base de 360 jours par ans (pratique héritée des difficultés de calcul mental sur 365 jours rencontrées par les banquiers lombards à la fin du moyen-âge : à l'époque, pas de tableur Excel). 

Par exemple, si j'emprunte 100€ sur 1 an (soit 365 jours) au taux de 5%, je paierai 5% x 100€ x 365 / 360 = 5.07€. Pour aller un peu plus loin on voit l'intérêt du TEG annuel base 365 jours, qui permet de comprendre que le crédit à 5% MAIS calculé en base 360 coûte 5.07% dans les faits. Il n'y a pas de petit profit, et ici, en l'occurence, les banques jouent sur les milliards d'euros empruntés chaque année par leurs clients. Notons toutefois que les formules utilisées pour les écéhanciers de crfédits amortissables par échéances copnstantes (cas des crédits immobiliers notamment) fonctionnent avec une formule dite 30/360 (ou Bond Basis sur les marchés de capitaux), où le numérateur annuel est à 360 comme le dénominateur - ouf !

   Curieusement, pour les dépôts, les banques ont appris à compter en base 365, donc à augmenter le dénominateur de l'intérêt nominal périodique.
   Les dépôts réglementés se type Codévi, PEL, CEL, Livret A, LEP, etc. ont des rémunérations exprimées en taux annuel.

4) Il ya des règles de capitalisation voir dans la partie "taux d'intérêt" (comment fait-on un lien ici ?) les taux proportionnels dont on vient de parler et les taux composés, qui capitalisent. Les revenus versés par la banque capitalisent une fois par an. Le client de la banque percevra 2.25% x 100€ au début de l'année civile suivante. Notons qu'il se peut (et c'est même souhaitable pour sa bonne gestion) que la banque perçoivent au moins une partie des intérêts sur le replacement des dépôts sur la base de revenus qui capitaliseront dans l'année (exemple : 12 placements à un mois sur les marchés financiers ou la banque réinvestit chaque fois les 100€ PLUS l'intérêt périodique de 1/12ème du taux annuel).

5) Il y a des règles de "valeur" L'usage et la règle ont fait que des sommes versées sur un compte réglementé de type Codévi entre le 1er et le 15 du mois ne produisent des intérêts qu'à compter du 16 du mois, et que les sommes versées entre le 16 et le dernier jour du mois à compter du 1er du mois suivant. Pour les retraits, la règle inverse s'appliquera. Notre épargnant qui verse 100€ le 1er janvier et les retire le 31 décembre perd donc un mois de rémunération (pas la banque bien sûr !). Pour gagner 2.25€ avec son taux de 2.25% il lui faut verser le 31 décembre de l'année précédente et retirer au plus tôt le premier janvier de l'année suivante, soit un placement de 1 an et 2 jours (trois jours en réalité pusique le 1er janvier est férié, donc il retirera le 02/01). C'est ce que l'on appelle la valeur "quinzaine".

   En conclusion : les 2.25% du Codévi ou du Compte sur Livret (Livret A) sont bien un taux annuel : 100€ placés pendant un an rapporteront 2.25€ à la fin de l'année. Puis ils capitaliseront, et le compte fera apparaître un solde de 102.25€ au premier janvier de l'année suivante (certaines banques attendent la fin janvier pour créditer mais les intérêts sont normalement calculés sur cette somme).

Il faudrait bien sûr beaucoup plus de temps pour présenter ces questions de façon réellement didactique et en lien avec les concepts de la finance... Il est curieux qu'il n'existe pas déjà une page de cet type. Si elle existe désolé d'être redondant.

Merci de toutes ces précisions. Vous n'êtes (malheureusement) pas redondant. Peut-être pourriez vous signaler en remplacement de la bannière que j'ai mise que cette article parle du marché des taux d'intérêts et non des finances personnelles.

Je ne vais plus suivre cet article car je dois réduire ma liste de suivi si je veux conserver un minimum de santé mentale ;-) Ne prenez donc pas mal que je ne réponde pas à vos éventuelles réactions. ✒ Répondre (sur Wikipédia ou par mail) à David Latapie 19 mars 2006 à 06:09 (CET)

Voir livret A. Il existe à peu près 200 pays, et chacun a son taux d'intérêt propre sur son livret propre. Pourquoi le livret A plutôt plutot que le compte "Educassur" de la société générale du Sénégal ?

--Powermonger^palabrer 20 octobre 2006 à 19:26 (CEST)

À recycler

La section "voir aussi" est complètement disproportionnée par rapport à l'article, qui ressemble un peu trop à un portail dans son état actuel. --Gribeco (d) 26 avril 2009 à 16:22 (CEST)

Manque de recul

Je trouve que l'article pêche par un manque de recul et un défaut de pédagogie. Beaucoup de termes techniques et assez obscurs sont "balancés" comme ça, sans explications. L'article en devient difficile à lire et impénétrable. C'est d'autant plus dommageable qu'il traite d'une notion essentielle en économie. Il y aurait, à mon avis, un gros travail à faire, surtout en début d'article, pour poser le sujet et ainsi mieux amener les notions plus techniques qui viennent ensuite. Cela dit, la critique est facile et l'art est difficile: je ne fais que livrer mon sentiment suite à la lecture de l'article.--Jmp48 (d) 15 juin 2009 à 17:05 (CEST)

Erreur historique

"Le marché des taux d'intérêt est créé dans la première moitié du xix^e siècle, ce qui en fait le plus ancien des marchés financiers."

Non. Il existe un siècle plus tôt, lors de la Révolution financière britannique, sans même parler du "Grand Parti de Lyon" de Lyon.--Tango Panaché (d) 7 juin 2012 à 22:33 (CEST)

Ai-je bien compris pour résumer ?

Si je mets 100€ sur 1 compte qui rapporte 2.25% le 1er janvier et que je les faits fructifier, le 2 janvier de l'année prochaine j'aurai donc, pour un total de 12 mois + 1 jour, gagner seulement 2.25€? Donc un total de 102.5€ ? Si c'est ça c'est maigre ! Es-possible de commencer avec un capital de 100 € et de le faire travailler chaque mois afin que pendant la même période, celui-ci nous rapporte 2.25% par mois afin d'atteindre la somme de 127€ pour un bénéfice de 27€? Merci d'avance ! Bonne année!

oui, c'est le bon raisonnement pour un tux annuel. Pour un taux mensuel, cela donnerait plutôt, selon ma calculatrice (1.0225)puissance 12, soit 30%. Financial95 (discuter) 24 mai 2014 à 04:21 (CEST)

Pertinence de l'historique de taux français d'Etat sur 10 ans

La récente insertion d'une liste des taux des obligations à 10 ans dans une nouvelle partie historique ne me semble pas très pertinente : c'est très centré sur la France, sur les emprunts d'Etat, limité dans le temps, et redondant puisque c'est un copier-coller d'un tableau déjà présent sur Histoire des bourses de valeurs. Quel est l'intérêt ? Sauf objection sérieusement motivée, à supprimer, non ? Financial95 (discuter) 24 mai 2014 à 04:21 (CEST)

(Et en plus, on retrouve la même affirmation contestée et non sourcée correctement de la hausse du prix des obligations lors de crise de 2008-2010. Financial95 (discuter) 24 mai 2014 à 04:25 (CEST)

Suppression, en l'absence de retour. Financial95 (discuter) 5 juin 2014 à 14:20 (CEST)

Rien sur le paiement en début ou en fin de période?!

Rien sur le paiement en début ou en fin de période?! On avait appris ça prae- et postnumerando!? Même le Wikitionnaire n'a rien!!! 195.70.17.90 (discuter) 17 novembre 2015 à 12:15 (CET)