Discussion:Rives (Isère)

Nom de la commune

Le nom complet de la commune ne serait-il pas Rives-sur-Fure ? Les panneaux de signalisation utilisaient ce nom à la fin des années 80. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jmb462 (discuter), le 3 août 2007 à 19:01

mémorandum

Personnalité sans article sur wikipédia supprimées de la liste [1] :

• Francis Méry, résistant, arrêté par les Allemands à Rives, déporté et mort pour la France en décembre 1944, dont une place porte son nom.
• La famille Blanchet, maîtres de forges au XVIII^e siècle, puis papetiers, avec Claude, qui fait l'acquisition en 1787 des moulins à papier des frères Montgolfier.

Cordialement,--Pạtạfisik 6 octobre 2016 à 16:08 (CEST)

• Pour la famille Blanchet, il y a certainement de quoi écrire un article sur cette famille qui est très liée à l'activité industrielle (forges et papeteries) de Rives et dont il reste plusieurs témoignages dans la ville (maison, ancienne usines, chapelle,...). Le temps de rassembler les sources pour cet article.
• Pour Francis Méry, faut vraiment trouver le lien avec Rives et sa notoriété.--92.128.61.174 (discuter) 6 octobre 2016 à 16:31 (CEST)

L'article Blanchet Frères et Kléber existe. --Petit-Domido (discuter) 4 décembre 2016 à 18:13 (CET)

--Pạtạfisik 8 février 2018 à 19:33 (CET)

Tableau des lignes de bus dans l'article

Bonjour  Jean-Paul Corlin :

Je ne suis pas certain que ce genre de tableau soit bien pertinent dans un article sur une commune. Ils ont bien plus leur place dans les articles sur les lignes de bus des sociétés de transports en commun (comme ici : Transports_du_Pays_voironnais).

D'autant plus que les logos de lignes de transports ne sont pas tolérés dans le corps des articles (https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Communes_de_France/Conseils_pour_la_r%C3%A9daction#Transports). Les numéros des lignes (10 et L) sur fond de couleur, sont assimilables à des logos.

Il serait préférable de rédiger de simples textes.

Bien cordialement, --Petit-Domido (discuter) 25 janvier 2018 à 17:38 (CET)

 Petit-Domido : Bonjour,

1/ Puisque nous sommes dans les conseils, il serait préférable que ce type de remarques soit effectuée dans la page de discussion concernant l'article et non sur ma page de discussion qui a un rôle plus général (sinon cela va devenir vite illisible)

2/ Si la couleur est un "logo" et bien que cela soit la première fois qu'on me le déclare pour un réseau de service public, je vais tout de même mettre des nuances de gris pour éviter toute polémique.

3/ Je n'ai reporté ce tableau que pour les lignes qui concerne Rives, intra-muros, sujet de l'article et pas pour les lignes de car qui concerne d'autres communes. J'ai toujours procédé ainsi et à priori, je ne suis pas le seul.

Merci pour les conseils, mais à part les couleurs, je ne change rien. Bien cordialement--JPC (discuter) 25 janvier 2018 à 17:54 (CET)

Pour le gris "bien neutre", c'est fait ! --JPC (discuter) 25 janvier 2018 à 18:01 (CET)

Je recopie cette discussion dans la PdD de l'article. Vous pourrez ainsi l'effacer d'ici. --Petit-Domido (discuter) 25 janvier 2018 à 18:12 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

 Jean-Paul Corlin : je ne partage pas tout à fait votre point de vue sur la présence de ce type de tableau (présentant sous forme de tableau le trajet et le service d'une ligne de bus) dans un article sur une commune, alors que cette info est déjà présente dans l'article sur la société de transport. Cela ne peut qu'induire des problèmes de maintenance si des modifications ont lieu pour les lignes (dans l'article principal) car il faudra alors bien penser à les reporter dans tous les autres articles qui ont reproduit un tableau de lignes de bus dans un article sur une commune.

En outre, imaginez un peu l'aspect qu'aurait cette page (article de la commune de Rives) si la commune avait plusieurs dizaines de lignes de bus.

Je notifie le projet  Projet:Communes de France. Ils nous donnerons de bons conseils. Cordialement, --Petit-Domido (discuter) 25 janvier 2018 à 18:21 (CET)

 Petit-Domido : Bonjour « ex Kootshisme » (je me demandais à qui j'avais "affaire" ! ). En tant que Jean-Paul Corlin, je fus autrefois VERTACO38 (avant 2016), alias CORLIN (avant 2013). Je m'excuse d'avoir été un peu dur , mais j'ai eu tellement d'intervenants pas très subtils (pour ne pas dire pire) dans la construction de mes articles sur les communes de l'Isère que je me suis demandé si ce n'était pas l'un d'entre eux revenu sous un nouveau nom ! Pour les lignes de bus, je me suis dis que cela pourrait être intéressant de reprendre les lignes qui sont uniquement celles de Rives et internes à la commune, plutôt que d'aller sur l'article du réseau plus général et pénible à lire (puique justement, il y en avait deux), mais est ce encore trop lourd ? En fait, il s'agissait plus d'une question de présentation... Par contre en discuter ailleurs, cela peut entraîner le fait de revenir sur la cinquantaine des articles que j'ai déjà écrit... Dur !--JPC (discuter) 25 janvier 2018 à 18:26 (CET)

Je vous comprends bien. Mais, le projet "Communes de France" a de nombreuses recommandations qui font que les articles sont assez homogènes dans leurs formes (et aussi dans leur fond quant à la manière de traiter les sujets) et les participants à ce projet sont de bons conseils. --Petit-Domido (discuter) 25 janvier 2018 à 18:36 (CET)

Une mise en page façon Nouvoitou#Transport convient (un wikilien bien placé), mais copier-coller l'entièreté du tableau ça ne sert ... à rien, à part rendre la maintenance pénible. Les listes de lignes de bus servent à éviter ce genre de situations !!! Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 25 janvier 2018 à 18:44 (CET)

 Petit-Domido et Lyon-St-Clair : Bon, je crois avoir bien compris. j'ai revu tout cela et j'ai allégé la section. Chaque sous-chapitre commence par un lien (pour information vers l'article lié au service de transport proprement dit), puis chaque texte correspondant donne des indications simples et concises pour chaque ligne de bus/car, sans tableau .--JPC (discuter) 25 janvier 2018 à 20:53 (CET)

 Jean-Paul Corlin : Merci et vraiment désolé pour cette surcharge de travail. --Petit-Domido (discuter) 25 janvier 2018 à 21:05 (CET)

Merci, pour moi c'est bon. Cdlt, Lyon-St-Clair ^{[Hon hon hon]} 25 janvier 2018 à 21:07 (CET)

Liens internes sur des années.

Bonjour  Jean-Paul Corlin :

Je ne retrouve plus où a eu lieu la discussion (voire, les discussions) à ce sujet, mais il a été déconseillé de mettre en lien interne les années (comme : 2009, 1030, 1284, 1340, 1349,...). L'idée était de dire :

• ce ne sont que des années quelconques qui ne méritaient pas d'avoir un lien interne dans le texte pour aider la compréhension du texte qui est lu (les lecteurs sont supposés savoir qu'il s'agit d'années du calendrier grégorien) ;
• ces liens internes surchargent le texte de par leur couleur bleue qui, lorsqu'ils sont trop nombreux, deviennent gênants et ne permettent pas de mettre en évidence les autres liens bleus (situés à proximité) vers des termes complexes ou peu connus.

Voilà les raisons qui ont fait que j'ai annulé vos dernières modifications dans l'article. J'espère que vous me comprenez.

Bien cordialement, --Petit-Domido (discuter) 22 mars 2018 à 00:12 (CET)

Bonjour,
en 11 ans, vous êtes le premier à m'évoquer cela. Vous me retrouvez une discussion sur ce sujet et on en reparle sur une d'entre elles... Merci bien.
Par contre, en ce qui concerne les années anciennes (particulièrement Moyen-Âge), je pense que ce type de lien est utile aux lecteurs, qu'ils ne surchargent absolument pas le texte et je les rétablis. Merci de m'avoir lu.--JPC (discuter) 22 mars 2018 à 09:33 (CET)

Bonjour  Jean-Paul Corlin :

Le conseil est donné ici : WP:Liens internes#Pertinence des liens : « Concernant les dates, il n’est pas indispensable de créer un lien pour une année sauf si cela apporte un élément pertinent à l’article. En revanche, l’usage de modèles pour des dates précises (jour/mois/année) peut s’avérer utile, que ce soit les modèles généraux {{date}} ou {{date-}} »

Pour ce qui concerne les passages sur l'histoire de Rives (ceux que j'avais écrits), je n'avais pas jugé bon de considérer que les années en question soient pertinentes d'autant plus que les liens sur les personnes ou les événements qui suivent ces dates permettent de contextualiser le texte (Comté de Vienne, Guigues Ier d'Albon, Humbert Ier (comte de Savoie),…).

Quoi qu’il en soit, je comprends votre idée pour les années de la période du Moyen Age.

Par ailleurs, pour les liens vers les dates complètes (sous la forme jour/mois/année) j’utilise systématiquement le modèle {{date-}}

Bien cordialement, --Petit-Domido (discuter) 22 mars 2018 à 15:19 (CET)