Discussion:Robba (religieuse donatiste)/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Robba (religieuse donatiste) » est débattue.

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Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 11 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 mars.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Robba (religieuse donatiste)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Robba (religieuse donatiste)}} sur leur page de discussion.

Robba (religieuse donatiste)

Proposé par : Tmouchentois (d) 3 mars 2012 à 12:28 (CET)

Potentiel encyclopédique nul. Concerne une épitaphe romaine de l'Afrique du nord.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Bonjour. Tous les matériaux amenés montrent qu'il n'y a aucun potentiel encyclopédique sur un personnage nommé Robba la religieuse, mais qu'il en existe pour une basilique donatiste fouillée à Benian, où son épitaphe a été retrouvée. Mais ce genre de confusion ne gêne que moi ! Cordialement. --Tmouchentois (d) 3 mars 2012 à 16:08 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver : Pour le moment et au vu de cette simple recherche je suis pour...il est évident que cette page est en attente d'être améliorée---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 3 mars 2012 à 12:46 (CET)

   Bonjour. Evidemment que la moindre épitaphe romaine a donné lieu à des publications ! J'attends que l'on me montre que le personnage est assez notoire pour entrer dans les critères d'admissibilité pour un article (rappel: être mentionné dans une encyclopédie de référence (Encyclopædia Universalis, Encyclopædia Britannica, etc.) ou avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions consacrées espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale). Cordialement. --Tmouchentois (d) 3 mars 2012 à 12:57 (CET)

2.  Conserver - « Potentiel encyclopédique nul » - Ce n'est pas l'avis de Léon Renier lorsqu'il coécrit [...] Près de sa sépulture et en son honneur, entre les années 434 et 439, on bâtit une basilique [...]. (#!genium ✉) 3 mars 2012 à 13:15 (CET)

   Bonjour. Léon Renier vivait au XIX^e siècle ! Gilbert Meynier, auteur du XXI^e, n'attribue pas une ligne à Robba la religieuse dans ses développements sur le Donatisme (L'Algérie des origines, La découverte 2011), alors qu'il écrit sur Parmenius, Gaudentius, etc... WP est-il le conservatoire de l'obsolescence ? --Tmouchentois (d) 3 mars 2012 à 14:07 (CET)

   Wikipédia n'a certainement pas vocation à devenir la Comédie Humaine des XXe et XXIe siècles. (#!genium ✉) 3 mars 2012 à 15:10 (CET)

3.  Conserver Il s'agit d'une personalité importante des donatistes[1], sinon l’article est à améliorer.--Waran 3 mars 2012 à 14:45 (CET)

   Puisque vous consultez de temps en temps Jacques Simon L'Algérie au passé lointain, allez trouver où il cite cette « importante personnalité donatiste », plutôt que de vous fier aux constructions anachroniques d'un journaliste oranais ! --Tmouchentois (d) 3 mars 2012 à 15:03 (CET)

   Que est ce que vient faire ce genre de remarques ici, c'est un article de presse qui cite la personalité, et les articles de presse sont admis sur Wikipédia.--Waran 3 mars 2012 à 15:05 (CET)

   Les articles de presse sont admis sur WP pour ce qui concerne l'actualité, le temps de Robba appartient à l'historien ! --Tmouchentois (d) 3 mars 2012 à 15:13 (CET)

4.  Conserver Peu importe le potentiel, seule la nature encyclopédique compte. --Jbdeparis (d) 3 mars 2012 à 15:46 (CET)
5.  Conserver. Par ailleurs, potentiel encyclopédique. Octave.H ^hello 3 mars 2012 à 15:49 (CET)
6.  Conserver Robba d'El M'cid à Benian un roman sur la Robba du docteur REFFAS Driss qui est un médecin et archéologue donc un historien en quelle que sorte. Lalla Roubba situé à quelques kilomètres de la ville de Sfisef sur la route de Mascara est un site archéologique qui porte son nom. Julien, Charles André, a écrit un livre Histoire De L'afrique Du Nord, Des Origines À La Conquête Arabe (647 Ap.J.-C.) qui écrit sur la Robba aussi -- Vikoula5 (d) 3 mars 2012 à 15:52 (CET)
7.  Conserver Parfaitement encyclopédique, n'en déplaise au proposant. Si cela ne l'intéresse pas, qu'il passe son chemin ; d'autres seront contents d'apprendre quelque chose. Il n'est pas nécessaire d'en mettre long, mais ces quelques lignes sourcées justifient l'existence de l'article. Hadrianus (d) 3 mars 2012 à 16:47 (CET)

   Quelle mouche vous pique, espèce de malotru ? Remballez vos conseils ! --Tmouchentois (d) 3 mars 2012 à 18:34 (CET)

   On peut légitimement se demander qui est le malotru ici. Un conseil indispensable malgré tout : relisez Wikipedia:PAP. Et, pour le fond, ce que je voulais vous dire, c'est que vous étiez seul contre tous et qu'il valait sans doute mieux passer à autre chose. Hadrianus (d) 3 mars 2012 à 20:42 (CET)

   @Hadrianus : Pas d'attaque personnelle...Tmouchentois a le droit de demander aux utilisateurs wikipédiens, si l'admissibilité est admise donc discutable et discutée, ce que nous faisons...merci pour votre compréhension---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 3 mars 2012 à 23:12 (CET)

8.  Conserver Il y a de nombreuses sources, l'article sera sans doute développé.--Renee louise (d) 3 mars 2012 à 22:03 (CET)

   Bonjour, ce qui me gène ce ne sont pas les sources, ou le potentiel du sujet mais le "mérita". Il y a un jugement de valeur lié à la religion. On pourrait employer le verbe "attribuer" ou quelque chose dans le genre...HENNEAU (d) 3 mars 2012 à 22:11 (CET)

   « mérita » est une citation directe de Charles-André Julien, reprenant la formule de l'épitaphe. Octave.H ^hello 4 mars 2012 à 00:24 (CET)

   Merci pour ta réactivité ! Je me suis permis (je ne sais pas si on peut procéder ainsi) de faire une petite modif afin de rendre la phrase moins ambigüe.HENNEAU (d) 4 mars 2012 à 07:45 (CET)

9.  Conserver admissible en l’état. Celette (d) 4 mars 2012 à 15:54 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer - Proposant . --Tmouchentois (d) 3 mars 2012 à 12:41 (CET)
2.  Supprimer Certaines personnes ne semblent pas accepter les principes de neutralité de Wikipédia et s'obstinent à écrire "mérita" l'érection... Je pense que je vais pencher vers le Supprimer ou reproposer une demande de suppréssion. NON au prosélitisme. Dans mes articles je respecte cette règle je ne vois pas pourquoi les autres en feraient autant à bon entendeur...HENNEAU (d) 4 mars 2012 à 14:31 (CET)

   Cette personne est d'abord Charles-André Julien : une fois de plus, c'est une citation exacte, « Robba, qui, pour avoir succombé, en 434, sous les coups des « traditeurs », mérita la palme du martyre et l'érection d'une basilique », de C.-A. Julien, historien majeur du Maghreb, peu suspect de « prosélitisme ». Octave.H ^hello 4 mars 2012 à 17:47 (CET)

   Oui ben alors pourquoi tu le dit pas que c'est une citation dans l'article. Là c'est hors contexte.HENNEAU (d) 9 mars 2012 à 23:05 (CET)

   Elle « mérita la palme du martyre et l'érection d'une basilique<ref>[[Charles-André Julien]], ''Histoire de l'Afrique du Nord'', Payot, 1972, p.236</ref> », indiqué depuis le 3 mars... Octave.H ^hello 10 mars 2012 à 11:01 (CET)

3.  Supprimer A mon humble avis, et dans la continuité de celui du proposant, l'intérêt encyclopédique de ce petit article - fort mal rédigé par ailleurs - m'apparaît inexistant. --VincentDDD (d) 7 mars 2012 à 16:16 (CET)

Avis non décomptés

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1.  Article à recycler : Potentiel encyclopédique non-nul, mais l'article est incompréhensible dans son état actuel.
   En attendant je renomme l'article en enlevant les majuscules. --Omar-toons (d) 3 mars 2012 à 13:47 (CET)

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