Discussion:République soviétique de Donetsk-Krivoï Rog

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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Écriture du titre : trait d'union avec des espaces en plus

Bonjour, ayant vu ce lien dans l'article sur la république de Donetsk, je mettrais bien des espaces autour du trait d'union pour bien montrer que ce n'est pas d'un côté "Donetsk" et de l'autre "Krivoï"… avec plus loin "Rog". Dans ce cas, je pense qu'il vaudrait mieux écrire : la « république soviétique de Donetsk - Krivoï Rog ». C'est un peu comme la « ligne aérienne Paris - New York » pour la même raison. Cordialement. — LeoAlig (discuter) 23 février 2022 à 15:07 (CET)

Bonjour tout le monde, et LeoAlig en particulier,

Je ne suis pas assez pointu en typographie pour avoir vraiment un avis, mais je remarque qu'on a une autre écriture en titre de l'infoboîte : « Donetsk-Krivoï-Rog ». Il faudra harmoniser après avoir choisi.

Merci d'avoir demandé les avis en PdD ; bien cdt — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 24 février 2022 à 21:45 (CET)

Merci Couleys , exact. Cordialement. LeoAlig (discuter) 24 février 2022 à 22:33 (CET)

Intervention virulente d'une IP : l'article serait « pro-russe »

Bonjour tout le monde,

Je viens de révoquer le nettoyage abrasif effectué par une IP : j'ai l'impression que, si effectivement une partie du contenu était orientée « pro-russe », il vaudrait mieux ajouter (sur un ton neutre) dans l'article des éléments expliquant les enjeux actuels autour de cet héritage historique, plutôt que d'effacer ce qui serait tendancieux. Il me semble que, tel quel, l'article met bien en valeur l'aspect un peu artificiel qu'il y a à revendiquer aujourd'hui l'héritage historique d'un État « éphémère » (c'est clair dans le RI).

Si des spécialistes du sujet souhaitent intervenir, ce serait l'idéal. — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 25 février 2022 à 09:04 (CET)

Je ne suis pas spécialiste, mais sourcer un passage avec un... roman (!!) n'est pas acceptable. J'aurais tendance à supprimer la phrase. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 25 février 2022 à 10:23 (CET)

Merci pour l'intervention ! Il est possible que j'aie enfreint la règle des R3R, pris dans la dynamique, et si c'est le cas je m'en excuse. Je vais essayer de regarder plus précisément dans quelques heures, mais d'autres auront peut-être géré d'ici-là. — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 25 février 2022 à 10:36 (CET)

Comme @JohnNewton8 a dit. Sourcer avec un roman, c'est un peut fort de café. Éventuellement s'il existe d'autres SS... mais fiables et non russo-propagandisées Geriatric Gerbil (discuter) 25 février 2022 à 11:09 (CET)

Merci pour vos remarques ! (et « Mme IP » est la bienvenue pour écrire ici). Bon, je viens d'améliorer au mieux avec le temps dont je dispose.

La revendication de l'héritage historique (quoi qu'on en pense, l'article est neutre sur ce point) semble confirmée par les 3 réf. (pour la 1° vérifié par traduction automatique ; la 3° peut être lue sur https://seenthis.net/sites/618434 , je ne sais pas trop ce que ça vaut). S'il y a une partie non sourcée par contre, c'est la période 1918-19, et en particulier les territoires revendiqués à l'époque. Il me reste à indiquer 'Section à sourcer'.[ajout : fait]

Je ne comprends pas trop cette idée d'orientation pro-russe : le romancier cité a quitté Donetsk pour rejoindre Karkhov, pas trop le profil d'un militant aligné sur la Russie [ajout : à nuancer, j'avoue que je voyais Karkhov beaucoup plus à l'Ouest] ; et l'article indique clairement ce qu'il peut y avoir de fantomatique dans cet héritage (pas même reconnue par la Russie à l'époque, « drapeau hypothétique », etc.)

J'ai laissé le fameux roman (mais en déplaçant la partie qu'il est censé sourcer), je vais essayer de vérifier demain ce qu'il dit du sujet.

L'article en castillan est riche et labellisé, il y aurait sûrement des éléments à en tirer.

Bien cdt, avec une pensée pour les personnes qui sont là-bas — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 25 février 2022 à 13:11 (CET)

Bon où en est-on, de mon point de vue ?

Il a existé en 1918-19 une république communiste dans l'Est de l'Ukraine ; elle n'a pas duré longtemps ; elle revendiquait un certain territoire (c'est le point faible de l'article - d'ailleurs il serait intéressant de savoir aussi quel territoire elle a contrôlé effectivement).

Il existe aujourd'hui une république séparatiste pro-russe, qui revendique la succession de la RSDKR : ça semble indéniable et sourcé, quoi qu'on en pense (même si les sources sont pro-russes, elle doivent être fiables pour relayer le discours de leur allié). De ce fait, et a fortiori dans la situation actuelle, cet héritage historique a un intérêt encyclopédique.

Mais à nouveau, si des personnes plus compétentes veulent y travailler c'est parfait ! — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 25 février 2022 à 14:06 (CET)