Discussion:Puisaye (région naturelle)

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C'est la même page donc c'est mieux de le mettre dans Puisaye-Forterre CédricGravelle 4 juillet 2007 à 15:48 (CET)[répondre]

 Non : la Puisaye a son identité, la Forterre a son identité (même si elle ne dispose pas d'article) et la prétendue « Puisaye-Forterre » n'est qu'une création vaguement administrative récente. L'article qui est consacré à cette dernière devrait en toute logique être intitulé pays de Puisaye-Forterre (actuellement une redirection vers Puisaye-Forterre), de manière à bien décrire ce qu'il décrit, à savoir une association artificielle de deux terroirs, qui ne repose sur aucun fondement géologique, historique ou humain objectif. Hégésippe | ±Θ± 7 juillet 2007 à 17:46 (CEST)[répondre]

Bonny-sur-Loire ?[modifier le code]

"Ces ressources naturelles expliquent deux activités qui ont marqué l'histoire économique du "pays" de Puisaye : l'exploitation du bois et la poterie. Cette dernière est encore vivante grâce à la présence de nombreux céramistes potiers, notamment à Saint-Amand-en-Puisaye et Bonny-sur-Loire." Il ne me semble pas qu'il y ait une activité potière particulièrement vivante à Bonny, ou alors j'ai mal regardé. En tout cas, rien de comparable avec Saint-Amand. Je supprimerais la mention de Bonny. Par ailleurs je suis d'accord avec la dernière remarque ci-dessus. Je pense d'ailleurs qu'un article "Puisaye-Forterre" ou "Pays de Puisaye-Forterre" n'a pas lieu d'être. Mieux vaudrait à la place avoir deux articles séparés "Puisaye" et "Forterre". Tenmokou

Les grès de Bonny[modifier le code]

certes, les grès de Bonny sont un peu en déshérence, mais ils sont toujours là. Un jour peut-être l'activité de l'entreprise reconnaîtra un regain ?! En attendant, on ne peut pas effacer l'histoire de la plus vieille usine bonichonne ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bzh-99 (discuter), le 8 janvier 2008 à 19:29 UTC+X

Périmètre de Puisaye[modifier le code]

Sauf sources prouvant le contraire, Gien ni Briare ni Cosne Court sur Loire ne sont en Puisaye (limitrophes certes, mais pas ces villes) Je corrige ces mentions et part à la recherche de mes monographies locales sur la Puisaye pour sourcer ce soir. --Marionfabert (d) 21 décembre 2010 à 10:43 (CET)[répondre]

Bonjour Marion,
Je suis d'accord avec tes réserves. Je me pose juste des questions au sujet de villages comme Dammarie-en-Puisaye à la toponymie explicite mais située dans le Loiret (canton de Briare). Autre exemple : Batilly-en-Puisaye.
Bien cordialement,

--Agamitsudo (d) 21 décembre 2010 à 11:57 (CET)[répondre]

Bonjour,
oui précisément, ces villages sont considérés comme de Puisaye, mais pas les villes cheflieu dont elles dépendent. je ne sais pas d'où vient ce mélange à cheval sur des cantons, mais c'est un problème assez commun. Bien cordialement,--Marionfabert (d) 21 décembre 2010 à 12:49 (CET)[répondre]
ce serais bien étrange que les villes ne soient pas en Puisaye alors que leurs périphérie immédiate l'est ! A moins de restreindre le sujet à une région naturelle de façon stricte (pédologie, végétation, relief, etc.), le sujet recouvre bien des acceptions. Voir notamment le découpage des petites régions agricoles dans le Loiret, qui inclut en Puisaye la partie Est du Giennois, une partie du canton de Châtillon-Coligny. Toute conclusion hâtive ne reposant sur aucune source est à exclure. - Bzh-99(d) 21 décembre 2010 à 13:47 (CET)[répondre]
Bonjour, si vous avez bien pris la peine de lire il est question de source justement, et non de hâte. par ailleurs, il n'est pas question de périphérie de villes, si vous avez parcouru ces contrées, mais d'une "frontière" entre terroirs ou "pays", et en l'occurrence entre la vallée de la Loire et les plateaux intérieurs. Bien cordialement, --Marionfabert (d) 21 décembre 2010 à 15:56 (CET)[répondre]
j'y ai même vécu pendant des années. Quand je dit "hâte", je parle de vos modifications faites sans sourçage et sans attendre la réponse des contributeurs auxquels vous posez la question... Mais bon, soit, on ne va pas se fâcher pour ça. Question périphérie et villes, je reste sceptique. Exemple : Arrabloy est indéniablement en Puisaye (étangs, forêts, sols humides, etc.), mais selon vous, Gien, sa commune de rattachement, n'appartient pas au même terroir. Je veux bien, mais sur quels critères ? (pour pousser la boutade plus loin : la ville haute de Gien est sur le plateau et la ville basse dans le val de Loire...) - Bzh-99(d) 21 décembre 2010 à 19:08 (CET)[répondre]
Voilà, j'ai commencé à sourcer. Du coup, si j'ai le temps, je rajouterai de la bibliographie et un aspect historique, j'ai retrouvé des sources assez solides en plus de celles là. Bien cordialement --Marionfabert (d) 23 décembre 2010 à 14:34 (CET)[répondre]
de mon côté, j'ai téléchargé la liste des communes de la petite région agricole de Puisaye décrétée en 1946. J'ajouterais les éléments quand j'aurais un peu de temps. - Bzh-99(d) 23 décembre 2010 à 19:38 (CET)[répondre]
✔️ c'est fait - Bzh-99(d) 30 décembre 2010 à 22:51 (CET)[répondre]

Titre de la page[modifier le code]

Bonjour, tant qu'à avoir le plaisir d'échanger, je me posais la question du nom de la page : la Puisaye étant à cheval sur Bourgogne et Centre, etc;, quelle est la logique WP dans ce cas ? Et même question sur la présence du bandeau Puisaye-Forterre en bas de page ? Qu'en pensez-vous ? Cordialement, --Marionfabert (d) 24 décembre 2010 à 12:20 (CET)[répondre]

Nommer la page Puisaye, tout simplement, serait plus judicieux. Il faudrait dans ce cas renommer la page d'homonymie, Puisaye (homonymie). La présence du bandeau en bas de page ne me choque pas. wikineptune (d) 24 décembre 2010 à 12:35 (CET)[répondre]
d'accord avec Wikineptune sauf sur le bandeau où je trouve que le rapport avec le pays est trop indirect (mais c'est souvent le cas avec ces bandeaux...) - Bzh-99(d) 24 décembre 2010 à 13:09 (CET)[répondre]

Production de fer antique[modifier le code]

Une IP a réécrit le paragraphe introduit par une autre IP le 13/1, sur l'économie ; il y était indiquée que la Puisaye était la plus importante région de l'Antiquité pour la production de fer en bas-fourneaux, depuis la Tène jusqu'au IIIème siècle ; c'est un peu contradictoire avec la vision historique d'un relatif désert humain pour la même époque (cf bibliographie), mais la recherche peut progresser, pourquoi pas ! mais surtout l'expression est exagérée : pas d'autre métallurgie dans le bassin méditerranéen ? réalité ou non, il faut sourcer et non jeter des expressions comme "les fouilles l'ont démontré".--Marionfabert (d) 22 janvier 2011 à 17:14 (CET)[répondre]