Discussion:Pierre Schaeffer

Pierre Schaeffer est connu pour la musique concrète... La musique concrète est certes de la musique contemporaine, mais elle n'est pas de la musique classique, à mon sens. Mon sens est-il encyclopédique ? Peut-on aboutir à un consensus ? Moala 11 mars 2006 à 01:31 (CET)

Le courant de la musique concrète fait vraiment parti de la musique classique, d'après toutes les autres encyclopédies, même au niveau des conservatoires, des universaités....D'autant plus que les concepts compositionnels et la pensée musicale de ce mouvement découle de la pensée tonale voire atonale. Par contre, je ne comprend vraiment pas le lien qui existe dans cet article entre Pierre Schaeffer et les Shadoks. Ce n'est pas lui qui a écrit cette musique, il n'en est pas l'investigateur....je trouve le raccourci vraiment très facil. A mon sens, il faut VRAIMENT effacer cette partie de l'article, mais je n'ai pas le temps de le faire maintenant, peut être le ferai-je au mois d'aout si personne ne l'a fait d'ici là. PapyLives 4 juillet 2007 à 10:50 (CEST)

Réponse : Ma réponse tombe 5 ans plus tard. Il me semble que placé en portail Musique, l'article réduit considérablement le personnage et l'oeuvre. Je n'ai pas lu la partie que vous avez supprimée, et j'imagine qu'elle ne disait rien d'essentiel ou qu'elle le disait fort mal. Cela dit, en 2007 vous parlez des Shadoks sans connaitre le lien, mais sachez que Schaeffer a revendiqué s'être battu contre la Télé et contre une bonne part du pouvoir politique pour cette pochade dont il était responsable (en production) et à laquelle il tenait. Il ne s'agit plus de musique, mais de conception en général de ce qu'est un programme de télévision. L'erreur serait de ramener 15 années de recherche-image à une querelle sur un mini-feuilleton animé servi aux français en 1969 à l'heure du diner. En l'occurrence le dessin animé de Rouxel était une oeuvrette satirique produite par le Service de la Recherche, parmi des milliers d'heures de programme. Or ce service est probablement un des aspects les plus importants de la vie et de l'oeuvre de Schaeffer. Il est évoqué plus loin d'une façon qui mériterait d'être précisée et étendue, pour en faire une section aussi importante que la recherche en musique, chose que je ferai d'ici peu dans une refonte partielle, sans toucher à la partie Musique.Corvisart59 (d) 15 mars 2012 à 06:25 (CET)

Il semble que le travail de Pierre Scheaffer sur les images subliminales et les textes du même type en radio et télévision soient volontairement exclus de sa biographie. Pourtant Pierre scheeaffer, ami de mon père, Raoul SERENE, Docteur es-sciences, depuis qu'ils étaient tous deux étudiants à Paris, nous avait fait part de ses travaux à l'ORTF et des expériences publiques réalisées sur certaines chaines(exemple de la "rose" transmise en image subliminale et de la façon de rédiger la réponse sur carte postal qui donna pas mal de réponses conformes à la demande rédigée en subliminal poussée. J'ai moi-même vue la photo d'un candidat à la présidentielle apparaître dans le logo d'une chaine avec le lapin à la trompette du bonhomme Gringo. Quelqu'un peut-il me donner une explication directement sur ce site? les informations citées sont une source personnelle tiré de ma propre mémoire qui n'est pas défaillante.

Ce genre de remarques personnelles rédigées à la première personne et sans autre source que votre propre mémoire (que je ne remets pas en cause, mais ici la mémoire d'aucun contributeur n'est considérée comme une référence) n'a rien à faire dans une encyclopédie, et vous m'en voyez navré. Il faut adopter un ton plus neutre et plus mesuré (voir WP:NPOV). Xic _{[667 ]} 13 août 2008 à 12:50 (CEST)

La communication ci-dessus critiquée ne me semble pas tant manquer de mesure (désolé si je m'attire là les foudres d'un gardien des lieux) mais plutôt de pertinence. Les recherches de Schaeffer sur la communication sont à la fois :

a) un prolongement de sa démarche musicale dans l'animation de la recherche-image

b) des recherches sur l'influence, qui dépassent de loin la question d'une technique donnée comme celle de l'image subliminale.

c) le travail d'un concepteur de programme audiovisuel

d) la réflexion d'un haut fonctionnaire qui, de l'intérieur du service public, analyse son fonctionnement et y décèle des fonctions mal remplies : formation, conservation, recherche. Outre le développement théorique constant et d'azimuts différents, sa réflexion et son action aboutissent 'concrètement' à la création de l'INA.

Pourtant en découvrant cette page, moi aussi je suis surpris d'y voir que les recherches de Schaeffer sur la communication en sont absentes. Rien ne donne à croire que c'est volontaire ; serait-ce plutôt une démission temporaire devant la difficulté ? Mais c'est quand même très gênant. De même quand on voit son rôle en radio et dans l'audiovisuel aussi minimisé dans la biographie. Quant aux idées, il faut dire que le sujet est assez dispersé en édition, et sauf à s'introduire dans le milieu des spécialistes, la synthèse sera difficile. En plus comme toutes les synthèses, elle risque de se trouver en porte-à-faux devant ceux qui ne connaissent qu'un aspect (ou rien du tout) du sujet et seront tentés d'y enfoncer un coin de doute sur la synthèse ou de polémique sur son objet, or le travail de Schaeffer y est sujet.

Enfin on ici trouve à peine évoquées l'oeuvre littéraire et l'oeuvre d'essayiste sur l'évolution technique. Et la première en termes d'une simplicité qui dénature un peu -excusez moi- le sujet. Le personnage et l'intérêt de l'oeuvre valent mieux que ça. Lui-même s'est plaint explicitement de passer pour un musicien. L'exergue de la notice est conforme à ses souhaits (clairement exprimés dans les archives audiovisuelles) mais le contenu d'ensemble est déséquilibré au regard du parcours réel. Je vais donc tenter de combler ces vides, sur la base des essais et des entretiens dont on dispose, sur la base aussi du matériel vidéo enregistré.Corvisart59 (d) 15 mars 2012 à 06:06 (CET)

Bonjour. Je vous encourage à alimenter l'article sur Pierre Schaeffer avec une section sur la communication. Je sais que ce sujet le tenait très à coeur. Ce pourrait être l'occasion de recenser son ouvrage Machines à communiquer. Cordialement, Guerinf (d) 15 mars 2012 à 12:17 (CET)