Discussion:Otarie à crinière/LSV 22801

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Un vrai bestiaire à elle toute seule

06 décembre 2023 à 11:15:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Olinone|HMa|Fanfwah}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Jean-Paul Corlin le 2023-11-11 17:03:00, a été certifiée par Fanfwah au niveau d'une source directe et validée par Fanfwah. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Otaries à crinière et leurs chiots.

• Surnommée lion marin, l'otarie à crinière (photo) donne naissance à un chiot qui bêle comme un agneau.

Proposant : J-P C. ^Discuter 11 novembre 2023 à 17:03 (CET)

Discussion :
Intéressant et amusant. L'article pourrait mieux sourcer cette anecdote, par exemple avec ce lien :www.futura-sciences.com/planete/definitions/zoologie-otarie-criniere-9767/ Olinone (discuter) 12 novembre 2023 à 07:21 (CET)

Bah non, car futura-sciences se plante dans les grandes largeurs. le "veau" n'est pas le petit de l'otarie mais celui de l'orque (et généralement des cétacés). J-P C. ^Discuter 12 novembre 2023 à 10:13 (CET)

Oui, j'ai un problème aussi avec le terme de chiot (ou de veau) la source me semble faible. J'ai peur d'une traduction improvisée de cub. Il serait bon de l'étayer de manière plus solide puisque c'est le thème principal de l'anecdote. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 12 novembre 2023 à 11:52 (CET)

Dont acte, je ne suis pas un spécialiste de ces mammifères! Mais je pense quand même qu'il serait bon de trouver une source un peu plus "riche" que celle mentionnée actuellement dans dans l'article. Olinone (discuter) 12 novembre 2023 à 11:54 (CET)

en voilà déjà une (presse grand public) : https://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/un-bebe-otarie-est-ne-au-zoo-d-amiens-une-premiere-depuis-dix-ans-9458869 (Le chiot (nom donné aux bébés otaries) faisait 50 centimètres à la naissance, et près de 5 kilos.)

et une autre (presse académique) : https://www.mnhn.fr/fr/otarie-a-criniere (Les petits sont appelés des chiots, ils pèsent 12 kilos à la naissance et bêlent comme des agneaux ! Les mères les regroupent en « crèches » pour aller chasser.)-- C08R4 8U88L35^{Dire et médire} 12 novembre 2023 à 14:51 (CET)

OK pour la deuxième source. -- HMa ^{[discutez sans frapper]} 12 novembre 2023 à 14:54 (CET)

La source du muséum est très bonne. 84.101.238.163 (discuter) 12 novembre 2023 à 23:15 (CET)

Pb de signature : je confirme que la source muséum répond à la remarque que j’avais faite. Olinone (discuter) 12 novembre 2023 à 23:17 (CET)

Ça sent effectivement l'anglicisme à plein nez, mais soit, c'est sourcé. Si on pouvait avoir une source expliquant l'origine de cette appellation en français (et donc confirmant vraisemblablement que c'est un anglicisme), ce serait cool (même si pas indispensable pour l'anecdote). SenseiAC (discuter) 14 novembre 2023 à 02:59 (CET)

Il existe de multiples sources, notamment accessibles en ligne, attestant l'usage de "chiot" pour un bébé otarie et d'"aboiement" pour le cri de l'otarie. Celles mentionnant le "bêlement" sont plus rares, mais il y en a (cf la note du museum d'histoire naturelle). Leur usage est donc bien sourcé, donc leur usage dans WP est acceptable. En revanche, je ne crois pas que la recherche étymologique de ces mots, ou le fait de savoir s'ils sont d'origine anglosaxonne etc. soit nécessaire ni apporte grand-chose. Olinone (discuter) 14 novembre 2023 à 08:37 (CET)

• Va pour les chiots qui bêlent, mais pas vu de source pour l'appellation de lion marin, ni d'ailleurs pour la floppée de dénominations alternatives présentées dans l'article, qui aurait plus généralement besoin d'une sérieuse toilette d'après-vandalisme. --Fanfwah (discuter) 28 novembre 2023 à 09:58 (CET)

L'otarie appartient à la famille des otariidés, qui comprend également les lions de mer → [1].J-P C. ^Discuter 28 novembre 2023 à 20:58 (CET)

Nos articles font un distinguo entre « lion de mer », qui couvre tous les otariinés, et « lion marin », utilisé spécifiquement (c'est le cas de le dire) pour l'otarie à crinière. Moi, je veux bien, mais je voudrais savoir d'où ça sort (en tout cas pas des sources taxinomiques citées, toutes écrites en une langue dans laquelle n'existent apparemment que diverses sortes de sea lions). --Fanfwah (discuter) 30 novembre 2023 à 19:57 (CET)

J'ai ajouté en réf. une vieillerie qui serait tout à fait insuffisante pour la description de l'espèce, mais qui atteste l'emploi ancré de l'expression « lion marin » comme synonyme d'« otarie à crinière », et aussi d'ailleurs du verbe « bêler » → je certifie et valide dans la foulée. --Fanfwah (discuter) 6 décembre 2023 à 10:27 (CET)

 Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 7 décembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 6 décembre 2023 à 10:45 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 7 décembre 2023 à 01:02 (CET)

 Jean-Paul Corlin : ton anecdote proposée le 2023-11-11 17:03:00 et acceptée le 2023-12-06 10:45:30 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 7 décembre 2023 à 01:02 (CET)