Discussion:Liste des édifices religieux de Paris/Admissibilité

{|align="left" style="background-color:#DDFFDD; padding:1px; border:1px;border-style:solid;border-color:black" |-style="background-color:#DDFFDD" | Traité par Lilyu (Répondre) 20 janvier 2008 à 00:42 (CET)
Choix: Conservation: Annulation de procédure.

Raison: Cette demande de suppression fait partie d'un bloc de demandes déposées par l'utilisateur Moez, faisant suite à la suppression de listes des mosquées et synagogues du monde et vise à prouver une opinion, à contester une decision communautaire par le contre exemple absurde en detournant les procédures de WP. Ceci est un WP:POINT, une infraction flagrante aux regles de WP, dans l'intention de désorganiser les procédures de fonctionnements de WP.

Remarque Consensus pour la conservation.

|-- align="center" |} _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 24 janvier 2008 à 14:51 (CET)

Je réfute la qualification de POINT, hâtive pour le moins et placée sans discussion au préalable. Moez ^m'écrire 20 janvier 2008 à 09:30 (CET)

L'admissibilité de la page « Liste des édifices religieux de Paris » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste des édifices religieux de Paris}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste des édifices religieux de Paris}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Serein ^[blabla] 29 janvier 2008 à 23:38 (CET)

La page de PàS étant la même depuis le 19 janvier, et les avis courant depuis cette date, je considère que le délai court depuis ce 19 janvier. Le consensus étant très large, l'article est conservé.Serein ^[blabla] 29 janvier 2008 à 23:38 (CET)

Liste des édifices religieux de Paris

Proposé par : Moez ^m'écrire 19 janvier 2008 à 21:25 (CET)

les listes des mosquées et synagogues du monde ayant été supprimées, il convient de supprimer ces listes aussi. Je prépare à la suppression l'ensemble de ces listes.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Paris est renommée pour ses très belles églises et et temples et il est logique de vouloir les regrouper ici, tant pour sa qualité historique que culturelle, cultuel et touristique. Je ne vois pas le rapport avec une petite liste de mosquées, puisqu'il s'agit du patrimoine de toute une grande ville ; ce serait dogmatique de supprimer par une comparaison fautive et inconsidérée. ADM (d)
2.  Conserver Je trouve la motivation pour la suppression peu convaincante. Même si je ne suis pas un partisan des listes qui font doublon avec les catégories, pourquoi supprimer celle relative aux édifices religieux et conserver toutes celles reportées dans la Catégorie:Liste concernant Paris Oxxo (d) 19 janvier 2008 à 22:02 (CET)

   mais par esprit de logique : si on supprime les listes de synagogues et de mosquées, pourquoi faudrait il conserver celles pour d'autres cultes ? Moez ^m'écrire 19 janvier 2008 à 22:44 (CET)

   cette liste des Édifices religieux à Paris est justement multicultuelle et répertorie les synagogues, comme les mosquées, les temples et les églises Oxxo (d) 19 janvier 2008 à 23:01 (CET)

   Donc cette liste devrait être conservée car elle est est multiconfessionelle, ce qui reflète sa circonscription à un lieu bien défini ? Pourquoi pas. Moez ^m'écrire 19 janvier 2008 à 23:13 (CET)

3.  Conserver importante information culturelle et touristique. Et puis, cela peut toujours servir pour ceux qui cherchent urgement un liue de culte. Il est cependant importants de traiter de la même manière les édifices chrétiens, boudhistes, juifs, musulmans, indouistes, shintoïstes...sans discrimination.Phil94 (d) 24 janvier 2008 à 22:53 (CET)
4.  Conserver : complément intéressant à l'article sur Paris. Sigo 19 janvier 2008 à 23:39 (CET)
5.  Conserver Dire que on doit supprimer une catégorie car une autre l'a été n'est en aucun cas un argument de suppression. La comparaison est souvent difficile, imparfaite et dangereuse et c'est le cas ici. Il est indispensable de dire en quoi, indépendamment de toute autre liste, celle-ci doit être supprimée, ce qui n'est pas dit par le proposant, et j'ai bien du mal à voir pourquoi. --Jean-Christophe BENOIST (d) 19 janvier 2008 à 23:55 (CET)
6.  Conserver même raison que Sigo Theoliane (d)
7.  Conserver Ce n'est pas comparable à la liste des mosquées ou des synagogues (ou des abbayes, ou des églises) dans le monde. La présente liste répond à un critère géographique. Elle est donc forcément délimitée, et donc exhaustive, du moins à terme. Et gérable. Ce genre de liste est très utile pour des recherches historiques. Addacat (d) 20 janvier 2008 à 00:07 (CET)
8.  Conserver Le proposant est en plein WP:POINT et compare ce qui n'est pas comparable. J'ai demandé son blocage. Hégésippe | ±Θ± 20 janvier 2008 à 00:11 (CET)
9.  Conserver que l'on supprime les grotesques ouvrages dits « culturels » des Infidèles ou des assassins de notre Seigneur me semble naturel : on ne va pas faire de la propagande sur Wikipédia, encyclopédie neutre. Mais qu'on s'en prenne au patrimoine culturel de la chrétienté, là c'en est trop !!!! Les mahométans, coréligionnaires de Moez (ceci vaut aussi pour les Autres) ne gagneront pas leur pari de pourrir notre Chrétienté, sur Wikipédia comme ailleurs !!!!!! (:Julien:) ✒ 20 janvier 2008 à 00:22 (CET)
10.  Conserver Ceci fait clairement partie du patrimoine extraordinaire de Paris qui a toute sa place dans un article encyclopédique ! Rberthier (d) 20 janvier 2008 à 00:24 (CET)
11.  Conserver idem les autres. TED 20 janvier 2008 à 00:42 (CET)
12.  Conserver Outres certains arguments ci-dessus, d'une manière générale les listes des édifices religieux classés d'une ville me semblent utiles — Elvire ^{[Salon particulier]} 20 janvier 2008 à 00:57 (CET)
13.  Conserver Il s'agit bien à mon sens d'un POINT. Article admissible par ailleurs. - Boréal (:-D) 24 janvier 2008 à 15:50 (CET)
14.  Conserver admissible et utile pour créer les articles manquants --Rosier (d) 24 janvier 2008 à 16:07 (CET)
15.  Conserver voir Rberthier Aldebaran (d) 24 janvier 2008 à 18:04 (CET)
16.  Conserver, procédure injustifiée. Ollamh 24 janvier 2008 à 21:12 (CET)
17.  Conserver : je pense : la suppressite aiguë qui sévit aujourd'hui sur le Wikipédia de langue française ne connaît plus de borne... Alphabeta (d) 25 janvier 2008 à 12:54 (CET)
18.  Conserver - Liste pertinente à deux critères, matrériel et géographique, bien qu'incomplète. Elle ne prend pas en compte les lieux de cultes d'"églises" considérées comme des sectes (témoins de Jéhovah...) - Claude villetaneuse (d) 25 janvier 2008 à 13:41 (CET)
19.  Conserver Je suis entièrement favorable aux listes de ce type. _.:_GastelEtzwane_:._ (d) 25 janvier 2008 à 18:50 (CET)
20.  Conserver Pour une fois que cette liste est à peu près complète, ce serait dommage de s'en passer. O. Morand (d) 26 janvier 2008 à 23:06 (CET)

Supprimer

1.  SupprimerAbsolument contre cette liste, autant un article sur les edifices religieux catholiques ne me generait pas autant la je suis contre et je vais m'en expliquer. Je crois que beaucoup de votants ne percoivent pas la differences qu'il peut y avoir entre les edifices catholiques qui sont en France ceux d'une religion dominante, tres anciennement etablie et surtout tres hierarchisee et ceux des religions minoritaires tels le judaisme, l'islam et les divers protestantismes (excepte le cas particulier du calvinisme). Ces dernieres religions bien que pour certaines presentes depuis fort longtemps en France n'ont pu construire que peu d'edifices d'importance avec une architecture specifique et bien peu d'entre eux sont pluricentenaires. D'autre part etant donne qu'il ne s'agit pas de religions hierarchisees et qu'elles sont souvent bien plus dynamiques que le catholicisme des lieux religieux (plutot que des edifices en fait) souvent frequentes par quelques dizaines de personnes seulement apparaissent et disparaissent assez frequemment. Donc non a mon avis c'a n'a pas de sens de recencer le moindre entresol frequente par des pentecotistes, les 96 synagogues parisiennes, la moindre congregation religieuse musulmane etc. Tandis que ca a un sens de faire un article sur chaque eglise catholique de paris, on trouvera toujours quelque chose a dire et des tas de sources sont disponibles.
   --Kimdime69 (d) 26 janvier 2008 à 14:40 (CET)

Pour un bon exemple de la difficulte a traiter des religions minoritaires a Paris voir Paris#Cultes.--Kimdime69 (d) 26 janvier 2008 à 14:39 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :