Discussion:Liste d'associations étudiantes en France/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste d'associations étudiantes en France » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Liste d'associations étudiantes en France}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Liste d'associations étudiantes en France}} sur leur page de discussion.

Liste d'associations étudiantes en France

Proposé par : Pierre Rudloff (discuter) 15 juin 2014 à 01:00 (CEST)

Liste indigeste sans source, contenant plusieurs approximations, il vaudrait mieux étendre l'article Association étudiante en France et intégrer ces associations dans des paragraphes rédigés afin de les lier selon leur historiques, leurs similitudes, etc. --Pierre Rudloff (discuter) 15 juin 2014 à 01:00 (CEST)

L'indigestion n'est pas un critère admissible pour la suppression d'une liste.
Les articles de ces assoc sont remplis de sources.
La présence d'approximations ne rend pas moins admissible une liste : il suffit de corriger, WP:NHP
. En revanche j'ai été surpris de constater que l'intitulé de la liste ne correspond pas à son contenu : il s'agit d'une liste de syndicats étudiants et non d'assoc. --Bertolt Brecht (discuter) 15 juin 2014 à 07:00 (CEST)

En fait quand je dis indigeste, c'est que les critères de la liste me paraissent floues et que si on met toutes les associations étudiantes répertoriées sur Wikipédia dedans, ça serait lourd et sans intérêt. Mais on peut effectivement faire une liste des organisation représentatives étudiantes, ce qui est plus cadré et facile à maintenir. (Il faudra enlever Animafac alors.) --Pierre Rudloff (discuter) 15 juin 2014 à 12:45 (CEST)

Conclusion

 Suppression traitée par Patrick Rogel (discuter) 21 juin 2014 à 23:39 (CEST)

Raison : Consensus.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Liste d'associations étudiantes en France » :

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Conserver

1.  Conserver en changeant de nom pour syndicats étudiants. cf. argumentaire supra. --Bertolt Brecht (discuter) 15 juin 2014 à 07:00 (CEST)

   Les syndicats étudiants n'existent pas juridiquement en France, même si c'est une qualité revendiquée par certaines de ces associations. En 2014, il y en a 4 en France. Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 15 juin 2014 à 18:19 (CEST)

2.  Conserver D'accord avec Bertolt Brecht, de plus les articles vers lesquels la page conduit sont sourcés --Birki43 (discuter) 15 juin 2014 à 11:38 (CEST)
3.  Conserver Les associations de loi 1901 à l'université ne concernent pas uniquement des syndicats, il y a aussi des associations à caractère culturel, sportif, communautaire, etc. Un certain nombre de ces organisations sont assez anciennes et ont pu jouer un rôle dans les mouvements sociaux universitaires ou dans certains domaines de l'actualité sociale (l'UEJF par exemple qui réagit régulièrement contre des propos antisémites). Ce qu'il faut par contre définir c'est les critères d'admissibilité pour qu'une association prétende figurer dans cette liste, à savoir une certaine historicité, des élus dans des instances représentatives (CNOUS et CNESER) et/ou dans un certain nombre de CA de plusieurs établissements d'enseignement supérieur, faire preuve d'une visibilité et d'une activité suffisante pour pouvoir être notoire. Kumkum ^gné 17 juin 2014 à 22:46 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer, proposant. --Pierre Rudloff (discuter) 15 juin 2014 à 01:00 (CEST)

    Renommer en liste Liste d'organisations étudiantes représentatives en France et se cantonner aux associations nationales faisant de la représentation. --Pierre Rudloff (discuter) 15 juin 2014 à 12:45 (CEST)

   Il y a seulement 5-6 organisations légalement représentatives à l'échelle nationale (au CNESER et au CNOUS). Pas vraiment de quoi faire une liste. D'autre part l'activité de ces associations/syndicats (peu importe le nom) dépasse largement le rôle de "représentation" de leurs quelques élus siégeant dans des conseils. Kumkum ^gné 17 juin 2014 à 22:53 (CEST)

2.  Supprimer mis en place à l'origine pour alléger l'article Association étudiante en France qui était devenu un fourre-tout/tribune "syndicale", et après pas mal de discussions... mais finalement la Catégorie:Association étudiante française fait le même boulot, et mieux. Cette "liste" sera de toute façon toujours incomplète, pas à jour... pas de raison de la conserver au final. XIII,東京から ^[何だよ] 15 juin 2014 à 11:38 (CEST)

   Pareil, l'article Association étudiante en France est surtout centré sur le syndicalisme étudiant. Ne peut-on pas sortir le côté syndicalisme étudiant (qui a un objectif particulier dans les assoc étudiants) dans un vrai article ?--Bertolt Brecht (discuter) 15 juin 2014 à 16:16 (CEST)

   Le syndicalisme étudiant n'existe pas aux yeux de la loi en France, même si certaines associations revendiquent ce qualificatif. XIII,東京から ^[何だよ] 15 juin 2014 à 18:21 (CEST)

3. En absence de source secondaire qui liste, elle même ces associations/syndicats, je suis d'accord avec XIII. --Nouill 15 juin 2014 à 17:58 (CEST)
4.  Supprimer cf. arguments de mes congénères ci-dessus rt contre le renommage, le syndicalisme étudiant, ça n'existe pas juridiquement en France et il n'y a que l'UNEF qui revendique ce statut inexistant. Kyah117 ^{[discutons ? Kevin.B]} 16 juin 2014 à 18:26 (CEST)

   Même si le syndicalisme étudiant n'a pas la même existence juridique que celles des syndicats professionnels, il a quand même une réalité indéniable, ça ne me semble pas être un argument pour la suppression. Kumkum ^gné 17 juin 2014 à 22:53 (CEST)

5.  Supprimer idem avis précédents. Manacore (discuter) 16 juin 2014 à 13:19 (CEST)
6.  Supprimer Est-ce qu'une scission en deux pages distinctes "Association étudiante en France" et "Organisation représentative étudiante en France" ne serait pas un moyen de satisfaire tout le monde ? Nous pourrions éviter ainsi la question de la terminologie "syndicat" et distinguer les associations thématiques à projets et les organisations qui défendent les droits des étudiants. --Mllecdo (discuter) 16 juin 2014 à 15:08 (CEST)

   Le problème c'est qu'il y a à peu près autant d'organisations étudiantes représentatives (au regard de la loi, parce que c'est un statut juridique, comme pour les syndicats professionnels normaux) qu'il y a de doigts sur une main, alors faire une liste avec ça... Kumkum ^gné 17 juin 2014 à 22:53 (CEST)

7.  Supprimer Comme dit ci-dessus, il existe déjà la page Catégorie:Association étudiante française, qui est plus complète --Gaulois46 (discuter) 20 juin 2014 à 15:39 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :