Discussion:Les Indés Radios

Bonjour, Peut-être êtes-vous l'administrateur d'une page Facebook non officielle consacrée aux Indés Radios. Je vous remercie de l'attention que vous portez à notre groupement. Néanmoins, comme vous le savez, nous avons nous-même créé une page officielle. Votre page qui reprend les informations que l'on trouve sur Wikipédia est gênante pour notre image de marque et la clarté de notre communication. Je pense notamment à l'utilisation de notre logo qui est notre propriété exclusive. Nous souhaitons que vous retiriez votre page pour qu'il n'y ait pas de confusion lorsqu'un internaute veut devenir fan des Indés Radios ; Ou trouver un terrain d'entente qui conviendrait aux deux parties. Vous pouvez me joindre pour en discuter. Cordialement, Franck Levis Responsable Marketing Les Indés Radios — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 195.5.233.210 (discuter) --EoWinn (Causerie) 3 août 2012 à 16:34 (CEST)

Bonjour. Pour ce qui est de votre logo vous l'avez vous même mis sur un site de partage (facebook) a qui vous en avez implicitement abandonné les droits il me semble. Pour le reste je vous invite fortement a prendre contact avec notre service WP:OTRS Pour y faire valoir vos droits. Cdlt. --EoWinn (Causerie) 3 août 2012 à 16:46 (CEST)

Ajout des applications WP et Win8

Bonjour,

Il existe une application officielle pour Windows Phone et Windows 8.

En cas de soucis, n'hésitez pas à changer.

Pourquoi toutes ces suppressions en cascades ?

Bonjour Th8mas et Arroser,

Vraiment, à vous deux, vous venez de faire disparaître la substance encyclopédique de Wikipédia sur cet article. Les Indés Radios n'est pas une structure artificielle qui serait sortie du chapeau de je ne sais quel reporter underground comme vous semblez le pensez, mais il s'agit d'une structure hyper importante dans le monde des radios privées indépendantes, structure puissante qui a son mot à dire dans toutes les évolutions réglementaires du secteur, présente à tous les salons, bref une entité incontournable. Pourquoi traiter ce GIE avec autant de légéreté ??

Th8mas fait disparaître toutes les sources qui étayent l'historique du groupement, n'ayant visiblement pas compris l'essence de Wikipédia, qui est ici de faire connaître au plus grand nombre son historique, de façon à poser les fondements de son action au cours du temps qui passe. C'est comme un syndicat à qui ont ôterait la partie historique. Le projet Wikipédia n'est pas un annuaire qui se contente de présenter une fiche actualisée de telle ou telle structrure, mais il consiste à transmettre de la connaissance, notamment historique. En lisant cet article, nous devons appréhender les ressorts de l'évolution du GIE. En supprimant tout l'historique, cela devient creux !

Et voilà que vous, Arroser, qui passez ensuite, vous constatez que l'article se résume à une liste d'administrateurs, et hop en avant, noms inconnus donc on supprime tout encore une fois. Ces noms même s'il ne sont pas bleus, sont ceux des dirigeants des plus grandes radios régionales privées, ce sont elles qui font bouger la FM. Ces noms doivent être connus non pas pour en faire de la pub, comme vous le pensez, mais pour identifier les acteurs de l'évolution du corps des radios, évolutions qui se jouent notamment au travers du syndicat.

Un peu de raison, cet article nécessite des liens externes pour mieux authentifier les administrateurs, mais ce n'est pas du blâblâblâ ! Je reverte l'ensemble de vos suppressions, en espérant que cet article suscitera des vocations pour être enrichi. Je suis preneur de toutes vos observations.

Cordialement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 7 février 2020 à 18:32 (CET)

Bonjour Sergio1006.

À quoi se résume cet article ? De longues listes non sourcées, faisant plus penser à un site officiel qu'à un article se voulant encyclopédique. Liste à la typo désastreuse par ailleurs et avec des noms inconnus (au sens de WP→ pas d'article connexe). Un « historique » vaguement sourcé par des liens corporatistes lalettre.pro, des liens externes en bas de page (que je n'ai pas ouvert) non exploités, une volonté de transformer Wikipédia en fiche de présentation (voir historique)… Quant à reverter mes suppressions, pourquoi pas, mais les suppressions de Th8mas qui semble avoir actualisé cette même longue liste insipide, je ne vois pas.

Bon, pas de problème pour moi, mais il serait temps que toutes les radios sur Wikipédia ne cherchent pas à faire leur « fiche » mais plutôt un historique sourcé ; sous prétexte d'être une théorique « structure hyper importante dans le monde des radios privées indépendantes », il n'est pas possible de laisser tout passer, à commencer par ces listes absconses.

Bonne continuation et bon courage, les radios ne semblent pas un sujet facile entre manque de sources secondaires et volontés de WP:CAOU de faire de la communication sur Wikipédia. --Arroser (râler ou discuter ?) 7 février 2020 à 19:13 (CET)

Merci Arroser pour ce commentaire qui n'est pas aggressif du tout, je vous en suis gré. Le domaine radio est en effet mal traité sur Wikipédia, je suis moi-même au four et au moulin sur cette thématique depuis des années, il est difficile de faire de la pédagogie avec de nouveaux contributeurs qui développent mal les articles sans les rédiger. Je vais faire un effort particulier sur cet article dans les prochains jours afin de le rendre conforme aux attentes, en exploitant en particulier les liens externes et en regardant de près ce qu'avait apporté Th8mas, éléments certes d'actualisation mais qui faisaient table rase sur plus de 1000 octets de données historiques. Bien cordialement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 7 février 2020 à 23:19 (CET)

Sergio1006, lorsque je suis arrivé sur WP il y a maintenant de nombreuses années, intéressé quasi-exclusivement par la mode à l'époque, j'ai commencé par systématiquement utiliser tout ce que je trouvais sur le web (j'ajoutais une phrase, je sourçais, une phrase, une source, etc.), puis dans la presse au format papier surtout (je lis beaucoup beaucoup de presse il est vrai). Peu après, j'ai enrichi ma bibliothèque avec des ouvrages (dont plusieurs d'occasion qu'on trouve à acheter sur le web pour quelques euros, le dernier m'a coûté moins de 5 euros-avec livraison, et c'est une bible sur un sujet précis). C'est là qu'il est possible de « construire » un article : par l'histoire. Histoire à court terme parfois (c'est le cas de la presse souvent), histoire à long terme par les ouvrages. Le croisement de ces ouvrages permet au final d'améliorer les choses. Mais ici les douze administrateurs, en liste, sans historique, sans source, sans contextualisation, c'est du blabla… pourquoi sont-ils devenus administrateurs, quand, qu'ont-ils fait avant, qu'ont-ils fait pendant leur mandat, qui remplacent-ils et pourquoi ? Tout cela avec des phrases, racontant une histoire comme on raconte une histoire aux enfants, c'est cela l'attendu d'un projet encyclopédique.

Si, par exemple, je prends ce document page 4, que je recopie la liste écrite en bas en tout petit, où est l'apport encyclopédique ? Qui ne sait pas déjà lire cette liste sur ce document ? Wikipédia recopie une liste lisible sur un document officiel : tout est donc vrai, vérifiable, mais est-ce « l'Histoire » ? Caricaturons : dans un livre d'histoire à l'école, est-ce que j'ai la liste de tous les membres de la cours de Louis XIV ? Est-ce que j'ai une liste avec le nom de tous les marins commandant les trois bateaux de l'expédition de Christophe Colomb ?

Ce problème soulevé ici pour cet article (et beaucoup d'articles du « portail Radios ») reste le même pour nombre de portails : l'automobile recopie les fiches techniques des moteurs, mais on a pas l'histoire du véhicule, le cinéma est pire avec des milliers de fiches vides de tout autre contenu, certains sports ne sont que le résumé des épreuves gagnées sans même savoir qui est le sportif, etc.

On peut répondre que ce sont des ébauches qui vont être améliorées ; toutes ces ébauches où les contributeurs ne savent que recopier les listes du site officiel…

Amicalement, --Arroser (râler ou discuter ?) 7 février 2020 à 23:59 (CET)

Cadeau pour l'ancienne liste, j'ai cherché 30 secondes et on devrait bien trouver la même chose pour la nouvelle liste de Th8mas ; ça sert à rien, mais au moins tu peux vérifier si tu trouves…

Bonjour Arroser. Merci pour ce long commentaire. Je te réponds tardivement, ayant entre temps repris et amélioré l'aticle sur Les Indés Radios. J'ai retravaillé l'article en prenant en compte les points suivants :

• nouvelle mise en page avec des découpages plus fins, un sommaire étendu ;
• exploitation des liens externes comme source. Maintenant, tout est sourcé à l'exception de la sous-section « Les Indépendants », première partie de la section « Historique » ;
• suppression de la liste des 130 radios adhérentes qui figure sur une source et qu'on aurait du mal à mettre à jour au fur et à mesure. L'ordre alphabétique n'étant pas bien respecté, il était difficile de s'y retrouver par comparaison avec la source. À la place, il vaut mieux faire état des entrées et des sorties en fonction du temps ;
• conservation des 12 administrateurs, car même si nous ne disposons pas d'un historique sur chacun d'eux, ce sont des personnalités de la radio de premier plan, souvent cadre-dirigeants dans de grandes radios régionales. Les liens bleus permettent de s'en rendre compte. J'ai, à ce sujet, réintégré les apports de Th8mas.
  

Sur ce projet:Radio, je travaille moi aussi selon une méthode qui consiste à repérer, info après info, des éléments dans la presse spécialisée, et les ajouter un par un, en association avec une référence. Je me borne à exploiter les sites Technic2radio.fr, Lalettre.pro, Ozap.com et Afriqueactu.radio, et cela tous les jours, c'est bien suffisant, car c'est un gros travail qui doit rester un loisir. Bien cordialement, à bientôt. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 16 février 2020 à 01:55 (CET)