Discussion:La Trinidad (Yaracuy)
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Proposition de fusion entre La Trinidad (paroisse civile) et La Trinidad (Venezuela)
[modifier le code]Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Bonjour, La municipalité de La Trinidad (Venezuela) (article fraîchement renommé depuis La Trinidad (municipalité)) n'est constituée que de la seule paroisse civile de La Trinidad (paroisse civile), ce qui fait que les deux se confondent. Il y a bien peu de contenu des deux côtés, la paroisse n'a aucun interwiki là où la municipalité a elle six interwikis (:es, :it, :nl, :pt, :zh et :zh-min-nan). SenseiAC (discuter) 4 février 2018 à 09:11 (CET)
Pour : évident. --Niridya (discuter) 4 février 2018 à 13:23 (CET)- Pour Doublon--William Jexpire (discuter) 4 février 2018 à 22:42 (CET)
- absolument
Contre Non, non et non ! . Y compris dans les cas où la municipalité n'est composée que d'une seule paroisse civile, j'ai créé les deux entités car, dans la plupart des cas, elles ne sont pas homonymes. La paroisse civile n'est PAS la municipalité. L'une est une circonscription administrative, l'autre une collectivité sui generis, aux fonctions et pouvoirs distincts. C'est comme si on fusionnait Paris et Seine (département). La première a un conseil municipal, l'autre une préfecture. Et pourtant, il s'agit bien des mêmes territoires, mais ni l'une ni l'autre n'interviennent sur les mêmes champs. Donc hors de question. Nonopoly (discuter) 6 février 2018 à 21:37 (CET)
- en plus de ça, le renommage ne suit pas toute la hiérarchie qui a été fixée. De nombreuses homonymies existent. Il a été utilisé (Venezuela) pour désigner les villes, le nom de la municipalité en cas d'homonymies de paroisses civiles et le nom de l'État en cas d'homonymie de municipalités. Donc, STOP ! Nonopoly (discuter) 6 février 2018 à 21:40 (CET)
- et en plus, non content de faire le renommage, vous recréez des liens d'homonymies dans les articles concernés, sans les corriger. N'importe quoi ! Nonopoly (discuter) 6 février 2018 à 21:42 (CET)
- et j'en rajoute une couche, ni le créateur des pages, en l'occurrence moi, ni le Projet:Venezuela n'ont été avertis, ce qui est conseillé en début de page. J'ai juste vu la suppression d'une PDD en redirection par Lomita. Nonopoly (discuter) 6 février 2018 à 21:55 (CET)
- et en plus, non content de faire le renommage, vous recréez des liens d'homonymies dans les articles concernés, sans les corriger. N'importe quoi ! Nonopoly (discuter) 6 février 2018 à 21:42 (CET)
- en plus de ça, le renommage ne suit pas toute la hiérarchie qui a été fixée. De nombreuses homonymies existent. Il a été utilisé (Venezuela) pour désigner les villes, le nom de la municipalité en cas d'homonymies de paroisses civiles et le nom de l'État en cas d'homonymie de municipalités. Donc, STOP ! Nonopoly (discuter) 6 février 2018 à 21:40 (CET)
- Contre idem Nonopoly. --Panam (discuter) 8 février 2018 à 18:53 (CET)
Plutôt pour la fusion. Au-delà de l'absence d'iw (qui n'est pas un pb en soit) c'est bien l'absence de source secondaire, voire l'absence de source tout court concernant la paroisse qui est le problème. Je fusionnerais avec évocation à la rigueur de la paroisse civile dans l'article fusionné. Si telle était la décision, il faudrait gérer les quelques centaines (milliers ?) de cas équivalents. --Benoît Prieur 11 février 2018 à 04:42 (CET)
Plutôt contre sous réserve qu'on considère que les paroisses civiles sont de facto admissibles (si j'ai bien compris, ce serait l'équivalent des communes en France ?). M'enfin, ce serait bien d'améliorer les articles Municipalité (Venezuela) et Paroisses civiles du Venezuela avant de faire des articles sur chaque municipalité/paroisse... --Krosian2B (discuter) 28 février 2018 à 10:45 (CET)
- En effet. Circonscription de niveau I : Etat ; de niveau II : municipalité ; de niveau III (mais pas vraiment) : paroisse civile. Je continue de penser que si on fusionnait ces circonscriptions de niveau différent (encore que la paroisse est une collectivité), il faudrait fusionner, par exemple pour la France, les cantons et les communautés de communes qui recoupent dans certains cas (voir de nombreux cas) le même territoire. Il ne s'agit juste pas du tout de la même chose. Le seul problème de mon raisonnement, c'est que ce découpage est peut-être devenu complètement obsolète depuis les dernières réformes territoriales (dans lesquelles je ne me suis pas plongé). Les gouverneurs de chaque État étaient élus (autant que je l'ai compris par un système alambiqué au suffrage indirect au niveau des paroisses (mais à vérifier)) mais sont désormais nommés depuis la reprise en main de la représentation politique du pays sous Maduro. Il nous faudrait un spécialiste francophone du Venezuela pour corriger ou infirmer mon analyse. Nonopoly (discuter) 28 février 2018 à 12:20 (CET)
Pas de consensus. Je clôture et j'archive. Tarte 9 mars 2018 à 19:04 (CET)